只要线材阻抗足够低,所有的声音是一样的

ljclx

农家菜 发表于 2012-4-7 11:41
如果说盲听，在你没有记忆住每一种器材声音的情况下，不同的CD机、功放机，通过盲听也是分不出的，只有长时 ...

你的说法，站不住脚.
为什么，我耐心解释给你听。

既然没有记忆住每一根线材的声音，也就是说，可能会有短暂性的记忆缺失,导致无法盲听出线材的差别。OK,我不否认.
既然如此，不能记忆线材的声音，你又怎么能给出两根线材差异明显的结论呢?既然因记忆短暂性缺失的问题，就应该是无法确认线材有区别，或者是无区别，怎能就单独下线材有明显差异的结论而无法判断正确线材的差异这一结果呢?

OK,这我也不纠缠了。
我的盲听观点就是，你平时都能明显听出差异的线材，只要线材不到明显劣质的程度，随便你们怎么盲测,随便你们用多长的时间休息.任何合理的要求，都可以答应，只要你听音时,事线不知道听的是哪一根线材。

另:谈到盲听是，你总喜欢用不同的CD,器材来反驳。其实这是两回事.
盲听不是用来区分两个不同的东西哪个好，哪个坏的。
而是用来区分两个差异并不明显的东西，是否能被人感知这一客观真实的。

ken68

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对于“发烧友”来说，器材和线材的参数和测试结果是什么？就是没用的数据而已，音响是为耳朵服务的，不是为参数和测试结果的数据服务的。[s:97]

换大米的

电线是魔鬼呀!嘿嘿!

农家菜

盲听不同的10台CD机也是通过它们的差异来判断它们的不同身份，你猜不准10台CD机的品牌和型号，也就是说它们的差异不大，结论就是：用什么CD机都是一样的吗？

ljclx

masterworks 发表于 2012-4-7 11:45
"你是高级会员，可脑瓜子一点也不高级。任何线材，对传递的信号只可能是衰减作用，而不可能无中生有对音质有 ...

您的脑瓜子确实高级，可是缺乏基本的逻辑。“任何线材，对传递的信号只可能是衰减作用”这句话在你看来可能是“绝对真理”，请问您如何证明它？


需要证明吗?到处都是证明，你的任何信号线,都是距离越远,信号越微弱。
网线传输距离100米。长了,就报废了，信号衰减问题。
手机通话,信号越不好，通话质量越差,信号衰减问题。
汽车的取电夹子,线越长，越不好使,这是功率损耗的问题.
任何模拟信号线,传输距离均不能传的很远,越远，信号质量越差.
任何中继器,都是解决信号因传输距离远而导致的信号衰减过大的问题的。
http://www.expreview.com/18222.html
存在与自然界中的这么多例子,都看不到，看不透,你能思考出其他的什么问题，什么正确结论呢?

snowline

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那些攻击楼主的，应该先攻击楼主引用的文章，楼主，还是别和他们扯了，应该认清一个事实：国外盲听不过关，是因为国外没有金耳朵，金耳朵都在本坛，但是他们排斥盲测，所以，讲不出道理的。

sunrong

线材存在3种指标；电感 电容 电阻。

masterworks

ljclx 发表于 2012-4-7 12:00
您的脑瓜子确实高级，可是缺乏基本的逻辑。“任何线材，对传递的信号只可能是衰减作用”这句话在你看来可 ...

请面对第二个问题

mozart08

楼主不要搬别人的文章了，昨天见叶荣玉搬出线材有用的文章，搬来搬去，吵到明年都吵不完。
楼主还是得拿出自己的标准来，什么叫阻抗足够低？0.5欧/米还是0.05欧/米、0.005欧/米？在什么频率下测试的？没有标准，楼主永远有理，只有有人说能听出差别，楼主就说人线材不合格。

ljclx

sunrong 发表于 2012-4-7 12:10
线材存在3种指标；电感 电容 电阻。

我的观点:
线材最重要的属性是阻抗，线材长度相差一倍,阻抗就相差了一倍,线半径相差了一倍,那么他们的阻抗就跟线半径的平方成指数关系，假如线材材质里掺假使杂,那么他们的阻抗就成未知的差异倍数了。

而线材电容，平行的导线上的电容，是十分微弱的，一般几十上百个PF,而P就是10的-12次方,小数点后至少有10个0,几乎可以忽略不计.

线材上的电感，根绕成圈圈的导线长度有关系，平行的导线上的电感，我个人认为也很微弱，可以忽略不计.假如不想忽悠。有个很简单的测试，就是把正在使用的线材绕成几个圈圈,让有害的电感成倍,上十倍,百倍地增长，看其对音质产生了什么影响，或者把绕成圈的线材突然松开，导致电感突变,看是否音质也突变.
做过此测试的人，一定不会再去计较线材上的电感对音质所产生的影响了。

世界上只怕认真二字，只要对事态度认真，别说线材，即使再难的问题，也有找到真相的一天。
真相不明,是因为很多烧友,并不够认真而已!

农家菜

你去盲听不同10台CD机的试验再说吧，你做这个试验后就知道盲听是不靠谱的。

masterworks

我不懂那么么多理论，我只知道换线以后声音不一样了

好线确实对声音又正面的影响，有改善

但这个改善值不值那么多钱，那就是一个见仁见智的问题了

masterworks

作为一个烧友（而不是商家），大家都不是傻逼要把钱拱手送给生产线材的厂商

之所以花钱买（好）线，是因为有可闻的改善

mozart08

楼主，你的说法重复了无数遍，都还是理论，最关键的还是没有标准，何为足够低的阻抗？0.5欧/米还是0.05欧/米、0.005欧/米？在什么频率下测试的？你一直无法回答。
你的回答恰恰证明了，你玩的就是语言陷阱，“两根差异明显的线材，必有一劣”，好，那么何为劣？你的标准呢？反正按你的设定，你永远不败，只要有人说线材有差别，你就说别人的线材不合格，有人说听不出差别，好的，他的线材合格了。因为你是没有合格标准的，标准永远在变化中。
因此，和你是没有道理讲的，一个只有理论的人，可以东拉西扯，就是没有合格标准，谈上10年都没结论。

masterworks

我能听出，换线以后声音的变化（从鸡线升级到好线，声音品质的改善是非常明显的，不需要什么 金耳朵 ）

我身边的烧友，听觉和判断力比我好的太多了，他们都认为线材是有用的

甚至一些不是发烧友的朋友，也能比较准确的分辨不同线材的区别

相比之下，楼主那些死板生硬的理论和分析就显得很搞笑了