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楼主: clw2003

[其它] 专业的人才能做专业的事:恭听北京资深35a烧友公布65周年试听结果

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 楼主| 发表于 2011-7-23 10:25 | 显示全部楼层
很多器材都是要经过实践的涤荡,才会抛磨出光彩。
不可否认的是,现时代的经典越来越少了。真正是因为现代人做不出好器材了吗??
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发表于 2011-7-24 17:49 | 显示全部楼层
箱子啥时候回来,我去听听。
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 楼主| 发表于 2011-7-24 21:37 | 显示全部楼层
已经回来了,有时间过来吧。。
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发表于 2011-7-25 10:22 | 显示全部楼层
北京烧友恭听hyj001兄的试听体会![s:21]
音联邦
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发表于 2011-7-30 09:22 | 显示全部楼层
神器乎?垃圾乎?专业测评3/5A
    LS3/5A是神器还是垃圾?近来音响发烧站掀起了又一轮争论,各执己见,褒贬不一,言辞激烈,沸沸扬扬,访帖人次近万,大有不断发烧升温之势。现将中国电声评测室关于LS3/5A的测评报告摘编如下,以飨关注这一争论的诸位烧友。 
    测试用箱、功放及环境。箱子为ROGERS 11Ω LS3/5A(编号46729A/B);功放为ONKYO P388/M588。按照IEC268-5的要求,在消声室环境下测试。
    一)主观试听。Rogers LS 3/5A的音色浓淡适宜,虽然高低两端频响的延伸都不是其长项,但是中频段非常出彩,有较强的色彩感,在回放音乐的质感和神韵俱佳,音乐旋律流动地比较自然,是那种淡淡的,但容易打动人的音色。听听蔡琴、王菲等人的人声曲目感觉声音非常圆润。Rogers LS 3/5A的高频较含蓄内敛,由于厂家实力雄厚,高频与中频衔接得很好,中高频浑然一体,整体音色顺滑耐听。在低频方面,Rogers LS 3/5A的低频虽然下潜不深(毕竟是只到70Hz),因此极低频的能量感还是有所欠缺,但其低频的质感和形体感较好,回放爵士音乐那种不求下潜讲究弹跳的低频时有非常好的表现。总体而言虽然低频量感、下潜有限,但是密度表现已属上乘。
    二)技术测试。对于音响来说电声的测试数据不能说明一切,但是实打实的数据是不会骗人的,它们能真正从某种程度上“诠释”一只音箱。
    A)频响曲线。从厂商标称中我们得知,Rogers LS3/5a 的扬声器频率响应为70Hz-20kHz±3dB,灵敏度为82.5dB SPL 2.83V。实际测量结果非常接近这个数值,我们从曲线图上可以清楚的看到在谐振频率点处70Hz附近输出声压为78.5 dB SPL,整条曲线最高处在4kHz左右,所以4kHz是在整条曲线上是最高的峰,峰值点为85.7dB SPL;而在20kHz以前最低声压处在6kHz左右,曲线上在6kHz附近有一个谷,谷点为77.9dB SPL。整体曲线的不均匀度小于正负4dB ,大约为7.8dB(0.33oct平均值)。从测试曲线看,Rogers LS3/5a的曲线比较平滑,但并非完美无瑕,能做到70Hz-20kHz<±4dB这也是相当不错的。峰谷中心频率为4kHz,应当是高音喇叭尺寸造成的。
    B)频响特点。实测Rogers LS3/5a的频率响应范围为72Hz-20kHz(+4 dB,-3dB,消声室),接近标称值。由于Rogers LS3/5a扬声器线性冲程和箱体太小,所以低频不够,这是受制于声系统物理限制,当然Rogers LS3/5a在低频设计上采用了独有特色的高Q值设计,Q值达1.2,目的就是让90Hz-200Hz这段的频率相应稍微有些隆起,在一定程度上增强了低音的力度感,也就提高了低频响应。相对于Rogers LS3/5a 19毫米的小直径的高音单元而言,Rogers LS3/5a分频点设计为非常合理的3kHz,可以看出厂家设计功底深厚。
    C)线性动态。这是衡量音箱音质的一个非常重要的指标。通常给出的频响曲线是在1W小信号状态下,不能够反映系统在大功率情况下的输出能力。Rogers LS3/5a在不同声压级下的频率响应,曲线基本保持一致,不过由于低音喇叭线性冲程太小以及高音喇叭音圈只有19mm,所以声压跟不上去,在逐渐加大输入功率时,低频过早出现失真的破裂声。
    D)失真及相位。Rogers LS3/5A在2.83V输入条件下,80Hz以上总谐波失真全部低于1%。Rogers LS3/5A累积频谱能量衰减曲线,曲线相当不错,只是中频1000Hz左右略有多余的能量沉积。Rogers LS3/5a是带有阻抗补偿的分频电路,这样的电路使频率响应平直,相位适当,但由于分频器元件比较多,所以曲线阻抗变化大,10kHz的高频谷对功率放大器要求比较高,由于是封闭式系统,低频相位特性极佳,中高频相位变化范围为+35度到-30度,相当漂亮。不愧为传世经典箱。封闭式设计同时也改善了阻抗特性变化大的问题。实测表明,Rogers LS3/5a最低阻抗点为155Hz的7欧姆,但不明白为什么标称阻抗高达11欧姆?
    三、结论。专业的电声测量数据测量再一次说明客观测试指标具有相当的参考价值,即测试指标好的音箱,音质可能比较好,音质好的音箱测试指标一定好。Rogers LS3/5A传奇般的历史和无与伦比的中频质感令我们为之陶醉,作为上世纪的名箱,Rogers LS3/5A的声音以当时的技术水平来说,是一个奇迹,其独特的高Q值低频设计,加强的中频都是亮点,Rogers LS3/5A将永远在世界音响史上占有一席之地。Rogers LS3/5A音箱以无比动人的中频代表了上个世纪小型监听箱的传奇,代表了英国声的中性与温和。在众多知名的音箱产品当中,BBC LS 3/5A系列监听音箱无疑是一个传奇,堪称经典中的经典。这传世经典的音箱是由英国诸多知名音箱制造商如Rogers、KEF、Harbeth、Spendor等根据BBC(英国广播公司)的技术要求而各自生产出来的,目的是做近距离监听音箱使用,是传统“英国声”的典型代表。到目前为止,LS3/5A系列监听音箱在全球的销量超过10万对。面对经典的LS3/5A,人们甚至将它与发烧友的身份联系起来,足以见得LS 3/5A在HiFi界独一无二的地位。
    要指出的是人们在听音箱时的一种心理因素,大家已知小箱体低频不容易做好,因此在听小箱体时该有一种宽容的心理。为改善低频,Roger公司后来为LS3/5A配了一只AB-1的低频箱而大大弥补了LS3/5A低频的不足。但是坦率的讲,低频不足与灵敏度太低是Rogers LS3/5A的两大特点,但是我们认为其动态的不足的问题也许更加严重,因为这才是重现音乐现场感的基本因素。从主观听感到专业的电声测试数据中,我们不难发现小音量下的人声Rogers LS3/5A表现为声结像比较靠前,富有特色;虽然Rogers LS 3/5A有着容易打动人的中频,但是这样的声音显得稍片面了一些,已经不能满足新世代的发烧友对音响性的溯求;而更具有现代感风范的声音相信将会是未来主流听音的潮流所在。
香港弦声音响
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发表于 2011-7-31 09:39 | 显示全部楼层
原帖由 uvd 于 2011-7-30 09:22 发表
神器乎?垃圾乎?专业测评3/5A
    LS3/5A是神器还是垃圾?近来音响发烧站掀起了又一轮争论,各执己见,褒贬不一,言辞激烈,沸沸扬扬,访帖人次近万,大有不断发烧升温之势。现将中国电声评测室关于LS3/5A的测评报 ...

1.jpg
楼上好,看后想确认二点,不知道对否:
1)这个编号为46729A/B的Rogers LS3/5A应该是原版的而不是65周年版的吧?
2)看到同编号的箱子也用在这个测试中(http://www.hivi.com/news_show.asp?news_id=328),应是同一对箱子吧?

[ 本帖最后由 zhangds88 于 2011-7-31 09:53 编辑 ]
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发表于 2011-7-31 11:48 | 显示全部楼层
兄好![s:21] 没错,您所提到的测试用箱,就是这款46729A/B的Rogers LS3/5A。2006年8月,中国电声测评室应邀对比测试惠威T200B型书架箱和ROGERSLS3/5A的区别,以证明T200B的素质。因原文较长,为方便烧友浏览,摘编时略去了关于惠威箱子的内容,但关于LS3/5A优缺点的评测,次序略有调整,内容未作增减。T200B虽然在音响性方面高于ROGERSLS3/5A,但在音乐性方面还是逊色,以致历时5年来,并未引起广大烧友的青睐。事实证明,音响性和音乐性要同时达到高水平,在投入一定资金的情况下,往往鱼与熊掌不可兼得,难度很大。以致我们在很多情况下选择音箱,不得不作出艰难的取舍,也是不得已而为之。[s:21]

[ 本帖最后由 uvd 于 2011-7-31 11:52 编辑 ]
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发表于 2011-7-31 12:19 | 显示全部楼层
音箱的一些指标可以量化,但有的很困难。比如质感、音色、韵味,如同品酒品茶一样,只看度数、品种和成色是不行的,最终还要靠人的主观感觉,而人的主观感受是不同的,不同的酒不同的茶都有各自的拥趸,不可能一致。不同音箱放音的质感、音色和韵味,也不是所有人都喜欢。理论上HIFI要100%模拟音源,实际上不可能完全做到。连用于监听的专业音箱也是如此。不同厂家、不同时期LS3/5A间的区别,也包括这一因素,而且是重要的因素。
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发表于 2011-7-31 12:21 | 显示全部楼层
[s:20]
俺ID的含义是:为了发烧而买楼的主。。。
HIFI发烧友QQ群:238781496
pioneer hl-5 cd机 Cambridga-dacmagic plus carver1065 pioneer S-A4SPT-PM
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发表于 2011-7-31 12:31 | 显示全部楼层

回复 128# uvd 的帖子

扯蛋很容易,一句音乐性,谁都驳不过。
T200B在中国2000元以上价位中销量遥遥领先,谁要“广大烧友”青睐?5寸箱怎么可能当中场主箱用?不过这种奇迹就发生在LS3/5A身上,生命的奇迹啊!
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发表于 2011-7-31 13:24 | 显示全部楼层
bebear兄台好![s:68]虚心接受您的意见,不当之处还望见谅。
音箱的音乐性是一个很难精确定性的概念,主观色彩较浓。即便同一音箱,其音乐性如何,不同人的感受和看法有所不同,可能差异还较大。借这一问题,主要是隐喻说明,LS3/5A纪念版和老版本的区别,主要不是在频响、动态、承受功率等基本指标上,而是在质感、音色及韵味等方面有难以量化的不同。关于T200B和LS3/5A的音乐性比较,以上所说纯属个人管见,但我尊重兄台及其他烧友的看法,谢谢啦![s:21]
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发表于 2011-7-31 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 bebear 于 2011-7-31 12:31 发表
扯蛋很容易,一句音乐性,谁都驳不过。
T200B在中国2000元以上价位中销量遥遥领先,谁要“广大烧友”青睐?5寸箱怎么可能当中场主箱用?不过这种奇迹就发生在LS3/5A身上,生命的奇迹啊!
你先问清楚T200B在HIFI界的定位,和有几个HIFI友是用它来HIFI的,再来继续扯蛋。[s:38]
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发表于 2011-7-31 13:37 | 显示全部楼层

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呃,俺说话是比较粗鲁一些。
一样的箱子是没有的,就算是一对箱子,做到完全一致比登天还难,潭工那对大妈手涂版就更不可能了。
人的偏见是极为强大的,在有差别但无法轻易分出哪个更好的时候,人往往会选择偏见的方法解决问题,如正宗、高价等属性,不得不时刻堤防自己骗自己。
虽然这篇文章是HIVI出钱的枪文,然而HIVI跟LS3/5A没半点竞争关系,捧高LS3/5A更能显得自己伟岸,如"Rogers LS3/5a分频点设计为非常合理的3kHz,可以看出厂家设计功底深厚。",一个分频点都能扯蛋出"功力深厚"……
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发表于 2011-7-31 13:53 | 显示全部楼层

回复 132# uvd 的帖子

相对客观地看LS3/5A,在狭小环境中人声/室内乐(不包括低音提琴)这一类型的的音乐是能很好胜任的,这也是LS3/5A当初的设计用途。
LS3/5A,作为有钱人的玩具还行,做老婆就有点苦了,是你迁就他还是他迁就你?这是个问题。
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发表于 2011-7-31 13:54 | 显示全部楼层

回复 134# bebear 的帖子

确有同感啊![s:21]
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