请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

TUCKER

喜欢这样的帖子。好声音的关键是电路设计 ，扬声器材料学应用。纠结于数码领域根本不存在的问题就是玄学。

普兰

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好帖！不参与争论，是来学习的。应该说是收获颇丰。
楼主从声音传播的现象模拟数字流抖动现象（招到非议的主要原因）可以说是比较形象的，比喻就是把抽象事物形象化。
引来一些专业人士的发言，甚至数学推导，更启发我们既要追求绝对值的尽善尽美；又要辩证地看待抖动不把它神棍化。

LZ输了没有，我没看完

lszyc

后来在PC HiFi论坛和PC HiFi 群里见过楼主。楼主又发明了很多世界首创的理论，估计是到国外某个世界5强去搞创新了。

lszyc

饿虎扑食 发表于 2011-4-17 00:37
贴个DIR9001的Jitter给你看，使用512fs时，采样频率从32kHz~96kHz，Jitter小于60ps。采样频率44.1kHz~9 ...

periodic jitter，是PLL电路的一个参数，通常翻译为固有抖动。

固有抖动是PLL电路自己产生的抖动，就算输入信号抖动为0，经过PLL后，输出也有这个抖动值，这个图清楚的表明了DIR9001的PLL电路的内部特性。

lszyc

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十多年过去了，神棍越来越粗壮，楼主却失踪了，细思极恐啊。

ou85

lszyc 发表于 2022-6-18 09:27
十多年过去了，神棍越来越粗壮，楼主却失踪了，细思极恐啊。

说不定楼主己转入对立阵营了
玩音响要以专业知识为基础，加上多听多交流！知识加经验才是王道，一味用物理去解释去理解是无法玩好音响的

lszyc

ou85 发表于 2022-6-18 11:15
说不定楼主己转入对立阵营了
玩音响要以专业知识为基础，加上多听多交流！知识加经验才是王道， ...

关键是要真懂这些物理知识。

popow

不少回复的帖子很有营养，学习了！

老树2020

支持楼主！！！ 看楼主和几个半瓶醋pk好过瘾 哈哈

lszyc

https://www.analog.com/cn/analog ... re-than-jitter.html


sigma-delta方式的ADC就是一个DAC加一个比较器，抖动对性能的影响基本一样。

yeeypc

lszyc 发表于 2023-5-10 20:39
https://www.analog.com/cn/analog-dialogue/articles/sigma-delta-adc-clocking-more-than-jitter.html

...

没有人否定jitter，只是否定在正常工作的机器里，jitter会造成听得出来的变化。

小于0.1%的机械抖晃都听不出来，何况再小上万倍的jitter

何义

钱多没办法

lszyc

yeeypc 发表于 2023-5-11 08:51
没有人否定jitter，只是否定在正常工作的机器里，jitter会造成听得出来的变化。

小于0.1%的机械抖晃都 ...

还是请你仔细看一下文档吧

以ESS9038为例，他的产品THD+N已经低于-120db，那么如果jitter大于20ps，能实现这个指标吗？

如果THD+N小于0.1%就听不出来，那么DAC最近这20多年的发展有什么意义呢？

在楼主发了这个打jitter神棍帖子之后，工业界停止对jitter的研究了吗？再比如目前美国产的高速ADC，带宽在100M以上且精度在16bits以上的产品，对中国是禁运的，国产高速ADC和美国产的差距主要在时钟相噪抑制上，同样16位的ADC，别人可以做到84dbfs的SNR。

听得出来听不出来，看系统，也看人，不知道你的DAC和音源是什么型号？

我的观点：做为一个理论机制清晰，结果可测量可验证的参数，对于音频设备来说是可以拿来说事的！

包括stereophile\ASR等网站，在做数字音频产品测评的时候，都会把jitter作为一项重要指标进行测试和展示！我支持这种做法。

yeeypc

lszyc 发表于 2023-5-11 12:28
还是请你仔细看一下文档吧

以ESS9038为例，他的产品THD+N已经低于-120db，那么如果jitter大于20ps，能 ...

不是上来就说了，没人否定jitter的影响啊。

只不过你说的jitter是影响信纳比的，而整天拿jitter说事的大师们说的是jitter影响声音感情的。