19篇连载：PC-hifi听音盛宴---代表性声卡主观评测 （音箱评测到47楼）

bigair

原帖由 yaoyao1963 于 2011-3-13 23:55 发表
对了 你的设备有个音频网站，放那里很快就出了。那音频站上我也卖了很多自己不用的外接声卡。

我的接口是M-audio的1814，播音乐档次差点，当成自娱自乐的录控设备它的端口和通道恰好够用，先留着玩吧，哈。
两个独立的耳机通道，一个做歌手听伴奏和指导；另一个指导者监听全音轨。一台小设备全搞定，现在市面上还真找不到替代的。

yaoyao1963

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M-audio的1814不错啊 3年4年前的东西够用就好 。如果你不是特别发烧，监听音箱和功放的条件没必要升级。我认为试试把功放的电源线直接插在墙插上听听音质大大提升。

[ 本帖最后由 yaoyao1963 于 2011-3-14 00:28 编辑 ]

bigair

玩音乐我是更菜的菜鸟，不过对于有此爱好的家庭圈子也是很热闹的一种乐趣。
一部本子，一只话筒，一台1814接口，一只全包耳机，一只耳麦，几条线缆，可以全部装进一个稍大些的笔记本专用包，这样一个简易的录音棚就可以背着走了。纯业余录音棚，呵呵！
这个话题跑偏了，打住！

普兰

原帖由 bigair 于 2011-3-13 21:53 发表

小弟学过几天数据通信，对于“所有数字信息是否全部存在于文件中？”这个问题，谈些自己的看法：

谢谢您的回帖！十分珍视您的见解！

对于数字信息拷贝，我也认为（经过中间纠错过程）最终误码等于零。

但PC-HIFI的反对者的争论焦点问题是：

1、即使数字音乐文件与CD源码没误差，因为播放文件的过程中，经历电脑与DAC的驱动接口（如火线、USB、网线等）而产生“时基抖动”，会最终音响音质，使之不如CDP音质。

2、数字音乐文件播放在电脑的多工况情况下会受到干扰，从而影响音质。

3、电脑字时钟远低于CD录制AD转换的时钟精度，因而DA转换时会发生“时基抖动”，影响最终音质。

我在实践中，反复比较了高价位的CDP与电脑播放同CD拷贝的数字音乐文件的音质，都用中档（万元左右）声卡做DA转换，与CD机播放比较，音质差距不大，用录音制作软件播放时，文件播放甚至好于CD模拟输出播放的质量。

这里就存在一个传输过程中的数字信息，因为延时和抖动，对于通过DAC转换和低通滤波后的模拟信息与CD机比究竟有多大影响的问题。

CD信息按协议文件，包含初始信息（文件性质、量化级数、采样频率、文件时间长度、文件文档信息等）外，还有时间同步信息、CD转盘伺服信息等等。CD播放和电脑播放文件形式不同，本质一样，只是CD因是实时从光盘扇区读取，其精度取决与转盘伺服系统精度和激光聚焦、跟踪、延时；电脑则通过播放软件判读文件信息，使文件按协议顺序从内存中输出码流。理论上在这一环节上，CD播放不如电脑播放。

时间同步问题，取决于DA转换的时钟控制精度，比如CD拷贝的文件，每秒只通过44.1组PCM码，这样输出给DA转换器的数字信息就不会出错。而解码的时钟是与文件携带的时钟同步脉冲同步的，因此抖动与延时不会影响最终模拟信息的解调，只是因为传输过程，信息会有所延时。

也就是说，数字信息传输过程会产生延时和抖动，但只要硬件设备正常，就不会产生误码；只要解调过程同步脉冲能够控制解码器每秒通过协议规定数量组的码流，就不会对解调造成影响。因此，最终音质决定要素是：

1） 1.在数字阶段，在于解调器时钟与文件携带的同步脉冲协调控制精度。

2） 2.解调后的模拟电压信号还原精度与低通滤波器的质量。

3） 3.模拟线放（线路放大器）的质量。

这些认识与我单位通信人员的认识比较一致：远在重洋，只要设备、环境、协议正常，你收到的短信不会错一个字；电子邮件发一幅高精度照片，回放质量在于你的图形软件解调准确和电脑图形处理质量、显示器质量，与通过多少、基站、卫星、接口无关。远程通信失真主要是传输延时。这些与模拟信息传输失真是迥然不同的。

以上认识和判断，在以前的回帖中也有表达，但因过去所学模拟电子技术与数字通信技术有较大相隔，逻辑推理可能与客观现实根本不同，因此不得不啃书本来设法加深对数字传输理论认识。

仍在学习中，如有错误理解，请朋友们耐心赐教。

yaoyao1963

我用过20米15米1米火线，结果20米不通没信号到达外接声卡，15米和1米音质没变化。 而且这些声卡写的是支持火线800但是背后只有火线400的口什么意思？我买了一头800口接电脑一头400口火线，结果电脑显示最高速度：        最大 400 Mb/秒   连接速度：        最大 400 Mb/秒   。 汗汗

普兰

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使用UFX进行四分频和收听网络广播的界面。

普兰

在苹果iTunes中链接了上千个免费网络音乐电台，例如在爵士乐中就有172个播出节目。音质不错，上网或工作中极好的背景音乐！

bigair

原帖由 普兰 于 2011-3-14 00:46 发表


谢谢您的回帖！十分珍视您的见解！

对于数字信息拷贝，我也认为（经过中间纠错过程）最终误码等于零。

但PC-HIFI的反对者的争论焦点问题是：

1、即使数字音乐文件与CD源码没误差，因为播放文件的过 ...

普兰老师：
对于PC-HIFI和CDP之间音质差的争论在网络上已持续许多年，到现在已取得的共识是：
PC-HIFI能够得到几乎无误的原始数据，CDP可能还存在误读的数据，但是CDP的音质听感大大好于绝大多数的PC-HIFI播放工具。于是人们将问题归结于抖动。可是一部机械驱动的CDP的抖动远高于电脑时钟，这又如何解释呢?
小弟不是学计算机的，试着用常识性知识和有限的电子信息知识加上一些假设和想象分析一下其中的为什么：
首先，分析一下抖动如何影响音质的？
一段音频信号加上抖动信号理论上相当于音频信号和抖动信号同时送入一个乘法器（没查书，主观想象的），出来的信号相当于一个原始音频信号被抖动信号调频。一部快没电的录音机放出的就是带着转数不稳的抖动信号调制出的变调的音乐。
接下来，分析一下CDP抖动信号如何影响音质的？
CDP的一个抖动信号是由驱动电机的不稳转速产生的。由于转盘的惯性（高档CDP的转盘贼沉），这个抖动信号是很低的频率，即使幅度很大，也难于察觉。就如一部电池驱动的录音机放出的是持续变调的音乐（电压下降），我们还听着挺美，但它的抖动不是PS级的，是百分之几级的。还可以说象一部乐器演奏，整个曲子的音准也是随温度、琴弦拉长在变化，而我们却听不到，这里的“抖动”不止几PS吧。
CDP的另一个抖动信号是由振荡器、锁相环组成的时钟电路产生的。它的抖动是随成本可控的，和外置播放器的抖动原理是一样的，后面一起讨论。
（先分析到这吧，待续）

bigair

（续上文）
最后，再分析一下PC-HIFI的抖动信号如何影响音质的？
这个题目太大了，因为PC-HIFI的概念包含太多的播放方式了。这里试着分析几种典型例子，它们的共性是，抖动都是由D/A转换的时钟引入的。
1。板载声卡：
这是最低等的数模转换方式，它的时钟可能（主观猜测）是由主板时钟（本来就不靠谱）经过倍频再分频产生的。倍频再分频的过程可能是硬件，甚至可能是软件。还可能是非整数倍经过软件合并产生的。这样的时钟抖动大是一方面，更厉害的是时钟抖动频率也可能是广谱的白噪声。这样的东西对音频信号进行调制能出来啥东西？我就不往下分析了吧。
2。外置音乐接口：
低档货有可能和板载声卡是一个货色的，我也不太懂USB能否提取时钟，能提取就能有人按板载声卡设计时钟的；
中档货，有自己的时钟电路，只是级别低些。抖动是由晶振产生的，经倍频再分频的过程可能是硬件，也可能是靠软件辅助（纯想象）。硬件频率合成的抖动是单纯由晶振产生的，精度有保障，抖动也和低档CDP相当（CDP 时钟是44.1的单一频率，电路容易设计），听感应跟低档CDP相若。
高档货，我就不分析了，啥都杠杠地！
（待续）

bigair

（续上文）
3。最后说说网络播放器：
按我前一篇数据通信的观点，传到数模转换前面的缓存里的数据，无论是CDP，还是PC-HIFI的板载声卡、外置音乐接口、网络播放器都是一样一样地（前提是未经软件处理的直通方式）。所以网络播放器和CDP在音乐重放时前提条件是一样的，音质都是受自身品质和时钟抖动两方面影响的。
时钟抖动的影响也是和上面的分析相同，取决于时钟电路的品质。至于啥味啥味的就是硬件自身品质和厂家的风格了。象linn DS 这类网络播放器据说也是莲味的（我在用但不懂啥叫莲味），音质相当甚至超过同价位同厂家CDP。
以上是小弟对PC-HIFI重放与CDP差别的主观臆断，欢迎拍砖！

[ 本帖最后由 bigair 于 2011-3-14 21:10 编辑 ]

3e1024

讨论pchifi与传统CDP的帖子和观点太多，我也莫衷一是，反正是砖头漫天飞，你也小心。
其实你用那怕是小三强这个级别以上的的外置音频接口，已经与计算机的时钟没有关系了，而且这类大厂的产品是绝对不会在时钟上省钱的，其实石英晶体本身也不贵，而且温度稳定性都很好。单独的外置时钟只是其内部有专门的电压、温度稳定控制部份来提升温度的影响。
内置声卡不应该算在pchifi这个范畴里，应该叫pc音乐。
在专业音频接口中，3w元以内的都没有内部时钟温度控制，说明厂家对其内部时钟还是非常有信心。原因是他们的时钟只是单一用途，而不采用多级扩频（音频接口AD/DA内部常用两个石英晶体振荡器，分别对应44.1和48KH采样率）。对应要求非常高的场合可考虑配置独立的时钟（传统hifi也有这样的时钟）。
对于我们一般的发烧友，1－3w以上的音频接口已经完全满足要求了。至于与CDP之间的差异之优劣技术已经说的非常明确了，CD压片时就是计算机通过音频接口将高格式母带转换成百孔千疮的44.1后送到压片机的，现在很多音频接口还保留这个功能。当年CD刚刚出世也是遭受百般摧残。
现在不是pchifi还是传统hifi的问题，而是未来我们可能没有了CD唱片。市场上大量流行的母带比什么都有诱惑力。
这段时间听母带，回头再听CD抓轨区别还是非常明显。
未来是pchifi还是独立的网络播放器就要看使用者的取向了，后者使得传统hifi厂商继续在音源领域有所作为，更容易保持各自公司的风格（实际是音染），而且使用上相对简单，但未来还是对hifi友们的计算机使用提高了进入门槛。
pchifi的用家永远是pchifi，他们可能不会正视五花八门超高价格的一体化播放器。

yaoyao1963

羡慕啊，图太小，过几天我的ufx到了还要多劳驾老兄费心啊[s:138]

yaoyao1963

唱片的效果目前还是很 NB,但是放上一张唱片进入状态20分钟左右我就要到几米前的唱机去翻面，实在比较麻烦。这个过程也许也是发烧的乐趣，（唱片保养，唱针等等）是喜欢声音/音乐,对我来说简单，快捷，高频质的进入状态是目的。方法多多未来无限[s:37]

3e1024

有米有时间当然是LP了，这个叫人流口水，反正我是只有羡慕的份了，不敢入，怕毒倒，真的！！！！[s:6] [s:6] [s:6]

yaoyao1963

没错  同感[s:37]