今天买油，营业员一高兴送了礼品

illumina

大厂也不能完全避免，只能保证含量低于中国特色的“国标”。而且任何“绿色”“有机”的花生，都必须通过黄曲霉素去除工序，否则都不能保证合格。
农村油坊的almost sure超标。
冷轧的避免糊化，但是不香；炒熟的香味浓郁一些。黄曲霉素的问题同样存在。

所以花生油其实是不太适宜人类食用的。但是这个是“民族”产品，所以还在卖。为了健康，建议尽量避免食用。

ttyy12345

原帖由 illumina 于 2010-12-28 10:40 发表
1、从理论上讲，调和油的营养价值高于单一的油，无论配比是什么！
   这显然是错误的，不值一驳。调和油无非是想用混合油脂来改变饱和脂肪酸，单不饱和脂肪酸，多不饱和脂肪酸的比例而已。这完全不如直接实用单不饱 ...

1、从理论上讲，调和油的营养价值高于单一的油，无论配比是什么！
   这显然是错误的，不值一驳。调和油无非是想用混合油脂来改变饱和脂肪酸，单不饱和脂肪酸，多不饱和脂肪酸的比例而已。这完全不如直接实用单不饱和脂肪酸（油酸）占主导地位的单一油脂（如橄榄油，芥花油）。
      真是可笑，谁说调和油仅是为了改变脂肪酸含量和配比的？哪个老师告诉你的？

2、深海鱼油并不是从鱼肉或内脏之类提炼出来的，而是鱼骨！实际上是一种变废为宝，所以实际上成本很便宜，到中国来被神化了而且这里不存在毒素富集之说！天然鱼油含量最高的是鱼眼睛。
   不值一驳。鱼骨里面基本没有脂肪，如何无中生有？鱼油里面的DHA和EPA完全可以用更安全的植物来源的alpha-亚麻酸替代，这我已经阐述了。
    这个更可笑，要不要我把我大学写的论文给你看啊！鱼骨里没脂肪，那你骨头里的骨髓是水做的？植物来源，只是开拓了更广泛的鱼油来源而已，并不是更安全！

3、橄榄油富含VC和多不饱和脂肪酸，这些有助于抗氧化和清除人体氧自由基，有助于抗衰老。而油脂酸败就是脂肪酸氧化，多不饱和脂肪酸更容易氧化酸败更是无稽之淡！
   不值一驳。一斤橄榄油里面的VC可能还不如一勺橘子汁。橄榄油的主要成分是单不饱和脂肪酸（油酸），多不饱和脂肪酸占主导地位的是豆油。但豆油对身体并没有特别的好处，而且容易酸败。只有初榨橄榄油才有一些抗氧化物质，但量并不多（比如抗氧化性不如康科德葡萄汁的10%），橄榄油的好处主要是油脂的化学组分比例带来的。
   任何的成分的含量都是相对说的，照你这么说，你别吃饭了，吃合成营养液吧


4、理论上黄曲霉毒素不只产生于花生油，而且黄曲霉毒素的产生与品种和存储不良有关，大豆、玉米同样存在黄曲霉毒素的问题，因为黄曲霉在空气中广泛存在，日本70年代曾发生过严重的黄曲霉毒素中毒事件，原因就是榨油原料存储问题。
   实践上对于妥善保管的大豆，玉米，基本上完全不涉及黄曲霉素的污染问题。而无论多么妥善保管的花生，在榨油的时候必须采用专门措施去除黄曲霉素，否则根本不可能合格。不仅仅是花生油，花生奶和其它花生制品都涉及这个问题。这个事情业内都很清楚。
     你片面夸大黄曲霉毒素的用心何在？你知道榨油的工艺流程吗？

我严肃的谈一些科学问题，ttyy12345你这种人就别给我添乱了，为了跟我狡辩几句，误导无知的群众受骗，你良心过得去吗？

我发贴不针对任何人，就事论事，你急的什么来？怕别人不知道你“懂”的多？就你那点可怜的智慧，别班门弄斧了，稍微懂得一点就冒充专家了，你的良心何在？

illumina

你这种人给我提鞋都不配。

ttyy12345

原帖由 illumina 于 2010-12-28 12:26 发表
你这种人给我提鞋都不配。

就你这种人，理屈词穷就面目可憎了？注意你的用词，别以为别人不会骂人，论坛是干净的，你这样的人趁早别来！

illumina

再回复一次。
1. 是为了改变不同脂肪酸的比例。当然其它的理由看成是噱头也可以。
2. 深海鱼油是用脂肪较高的三文鱼等鱼的杂碎提取的。鱼杂碎中显然包含鱼骨，但显然鱼油显然主要是从脂肪组织中得到的（即使包含少量骨髓，也不是主要来源）。如果真为鱼骨髓中提取，那么被污染的情况将更为严重。这个美国心脏学会有专门文献论述，建议每周吃鱼不要超过1次。
3. 抗氧化成分基本任何植物中都有，但橄榄油的主要健康因素是脂肪酸的比例。这个是国际主流学术界不争的事实。事实上人主要通过蔬菜水果摄入抗氧化剂，考虑到人每天摄入油脂的量，橄榄油里面的抗氧化剂作用微不足道。
4. 花生油的黄曲霉素污染问题，国际同行都非常清楚，国内大型企业非常清楚。事实上花生油全世界基本只有中国人在吃，而且还卖那么高价钱。

[ 本帖最后由 illumina 于 2010-12-28 12:39 编辑 ]

illumina

你还拿大学写的论文给我看呢？
对不起，本人只看国际权威杂志的文献，从不看国内杂志的文献。
如果你发到柳叶刀，新英格兰医学杂志上，我愿意抽时间看一下。

ttyy12345

原帖由 零点传奇 于 2010-12-28 11:40 发表
向有关专家请教。

花生油，有大厂出的，像鲁花，胡姬花，福临门，金龙鱼，这些大厂的工艺能杜绝黄曲霉素吗？
另外有部分农村的油坊，这些工艺不知道怎么样？颜色比超市卖的深一些。
  还有花生油冷轧，和炒熟 ...

大厂生产的花生油完全可以杜绝黄曲霉毒素问题，因为黄曲霉的有毒剂量大概是3PPM（记不太清了，反正是百万分之几的），而且具有强烈的致畸和致癌的作用。现有的生产水平完全可以把黄曲霉毒素控制在1PPM以下，甚至根本就不含，因为不是所有的花生一定都被黄曲霉污染过的，而且制造工艺里，也有驱除的环节，农村的油坊只要使用新鲜的花生，也可以杜绝毒素的产生。
花生油现代生产分萃取和压榨两种，各有各的优点和缺点，我所知道的并没有把花生弄熟再榨的，因为这样会增加油脂的氧化机会，影响成品油的品质。炒熟估计是坊间油坊的噱头，成品油的香味主要是油脂中脂溶成分的香气，而炒熟更多是蛋白质、脂肪等变性和化学反应后产生的香味，不一定是脂溶性的，也就未必能带入到成品油中

dw0425

呵呵！LZ为何不买菜籽油和茶籽油咯？？

robbybati爱打狗

有能力的还是去吃西班牙产的橄榄油！

illumina

萃取和物理压榨，指得是从原料中提取油脂的工艺，这两种工艺的确都存在，也都是国家允许的。少量残留萃取剂对健康的危害也不大。
花生油的确有冷榨工艺，也的确有加热到200~300度再榨的，具体厂家不列出来了。不能因为鲁X采用冷榨就说没有弄熟再榨的工艺。
另外不好意思告诉你，炒熟带来的芳香类物质相当一部分都是脂溶性的。。。能够带到成品油中。。。

另外，关于黄曲霉素的国标：
我国规定大米、食用油中黄曲霉毒素允许量标准为10ug/Kg。
关于黄曲霉素的世界卫生组织标准：
世界卫生组织推荐食品、饲料中黄曲霉毒素最高允许量标准为15ng／kg。

国标基本为世卫标准的667倍，因此我说这个标准是“有中国特色”的。鲁X等公司的花生油，我相信是达到国标了，但是离世卫标准还远着呢。

ttyy12345

原帖由 illumina 于 2010-12-28 13:00 发表
萃取和物理压榨，指得是从原料中提取油脂的工艺，这两种工艺的确都存在，也都是国家允许的。少量残留萃取剂对健康的危害也不大。
花生油的确有冷榨工艺，也的确有加热到200~300度再榨的，具体厂家不列出来了。不能因 ...

请你不要再回我的帖子，你不配！

热榨工艺和花生弄熟完全是两个概念，别以为有加热就是一定把花生炒熟！

零点传奇

淘宝上有卖的，自酿花生油，那么说，这些油不能保证了？

菜籽油，我们老家那边没有吃的，很早之前，听说是棉籽油，豆油，现在一般是豆油，不过现在吃花生油的也多起来了。

illumina

200C~300C还不熟？如果不熟的话，请君入瓮试试看？

illumina

自酿花生油必然没有保证。豆油单不饱和脂肪酸含量低，不太合理。
我比较合理的推荐是：
有钱人吃初榨橄榄油，没钱人吃芥花油。
有钱人，没钱人都偶尔吃吃亚麻仁油或紫苏油。
这样的组合最合理，而且营养绝对全面。什么深海鱼油，脑黄金等等的东西，都没我的组合好。

[ 本帖最后由 illumina 于 2010-12-28 13:24 编辑 ]

ttyy12345

原帖由 零点传奇 于 2010-12-28 13:15 发表
淘宝上有卖的，自酿花生油，那么说，这些油不能保证了？

菜籽油，我们老家那边没有吃的，很早之前，听说是棉籽油，豆油，现在一般是豆油，不过现在吃花生油的也多起来了。

只能说不敢保证，也不是一定就危险，毕竟黄曲霉毒素含量极微，中国人吃花生油吃了上千年，并没有因为花生油而绝种。
花生油的香气是常见油里最好的，容易被人接受，而且相对耐氧化，稳定性更高，适于油炸的用途，但是花生油的营养价值是常见油里比较差的。不过对现代人来说，营养都很过剩，大可不必过于较真油品里的营养。良好的生活习惯对人体比某种油的作用更大。
各种油都轮换吃，是非常好的，从这点上说，调和油就更方便，自己把几种油搀和在一起，也可以的