西门子滚筒现在的产品和10年前的有啥显著区别?

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 21:40 发表

音响电视机吸尘器全是在密闭房间内用的，该死的厂家有多少? “就是一切”出自哪个标准和法规？

我家有音响， 不过遥控器在我手里， 想让他轻点还不容易。。。吸尘器吗。伊莱克斯瑞彼得, 也没啥噪音的， 而且也就钟点工回去过年的时候使一下。。。

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 21:47 发表

我主张了什么？

你什么都没主张， 那你进来是为了。。。。？

taozf

原帖由 ttyp0 于 2010-10-10 21:55 发表


你什么都没主张， 那你进来是为了。。。。？

195楼编辑过了，不好意思了。我的主张在28楼，我要没主张，你29楼为啥要跟？，

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 21:47 发表

我主张了什么？”55分贝比54分贝大10倍的说法是才错的“，这是我的第一个主张，没有举证吗？这个问题先解决，再谈第二个主张。
你的主张就是“西门子74分贝不符合GB 3096要求”？ 看看GB3096的适用范围就应该知道 ...

哦，那个啊， 我早就承认描述太简单， 也更正了呀。。。那你后面这是。。。  

你一直认为70db 是无害人体的， 我还等你举证呢。。。
1. 西门子滚筒73db
2. 西门子滚筒放在相对密闭的卫生间
3. 如果测量卫生间的噪音， 是否会超标 ？

taozf

原帖由 ttyp0 于 2010-10-10 22:15 发表


哦，那个啊， 我早就承认描述太简单， 也更正了呀。。。那你后面这是。。。  

你一直认为70db 是无害人体的， 我还等你举证呢。。。
1. 西门子滚筒73db
2. 西门子滚筒放在相对密闭的卫生间
3. 如果测量卫生 ...

我一直认为70分贝对人体有害的观点缺乏证据，这和肯定70分贝无害完全是两个概念。

73分贝是声功率级，折成声压级应该是在65分贝左右。所以就算证明了70以上分贝有害，与西门子洗衣机也没有关系。73分贝的这个西门子洗衣机噪音方面很差但没有达到损害人体的程度。

[ 本帖最后由 taozf 于 2010-10-10 22:27 编辑 ]

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 22:25 发表


我一直认为70分贝对人体有害的观点缺乏证据，这和肯定70分贝无害完全是两个概念。

73分贝是声功率级，折成声压级应该是在65分贝左右。所以就算证明了70以上分贝有害，与西门子洗衣机也没有关系。

很好的开始， 但是单单主观的认定还不够。。。

taozf

原帖由 ttyp0 于 2010-10-10 22:27 发表


很好的开始， 但是单单主观的认定还不够。。。

你提出有害，我怀疑，两个都是主观认定，你先提出的，当然是你先举证。

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 22:32 发表

你提出有害，我怀疑，两个都是主观认定，你先提出的，当然是你先举证。

华东仪器网的文章不够吗？

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 22:32 发表

你提出有害，我怀疑，两个都是主观认定，你先提出的，当然是你先举证。

补充一点，我没有主观认定， 只是转述资料上的结论而已 。。。 我等你的证据哈。。。

taozf

2. 西门子滚筒放在相对密闭的卫生间
3. 如果测量卫生间的噪音， 是否会超标 ？
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这两个问题一起回答：产品的噪音要求，国家和厂家只认定相关标准所规定的测试条件下的测试结果。放在卫生间里，既不适用产品噪音标准，也不适用环境噪音标准，所以根本没有答案。

家电噪音问题很复杂，一个分贝值的数字大小远不足以反映人的实际感觉，国家标准上的要求一般也是以满足能让大部分厂家能活下去为前提的。测试结果符合标准但用户觉得吵的很的事例很多。

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 22:42 发表
2. 西门子滚筒放在相对密闭的卫生间
3. 如果测量卫生间的噪音， 是否会超标 ？
------------------------------------------------------------
这两个问题一起回答：产品的噪音要求，国家和厂家只认定相关标准所 ...

在你没有提出比分贝值更好的指标前， 我们只能用分贝值。 对产品的噪音认定，可能需要在实验室里， 但是环境也能搬进实验室里？
继续等你70分贝无损健康的论据。。。

taozf

原帖由 ttyp0 于 2010-10-10 22:34 发表


华东仪器网的文章不够吗？

我不需要提供证据，你拿不出70分贝有害的证据，我的怀疑就是成立的。

环境噪音测试和人体损害标准的测试计算方法比产品噪音测试的测试计算方法要复杂的多，很难在这种帖子里说明（或许我说明不了），粗看一遍后可以推定的是，损害的大小的是噪音的大小和人在这个环境里的呆的时间长短的复合函数。简单地说（数字仅为说明，并非标准里的东西），70分贝一小时以上才有害，80分贝30分钟以上才有害，90分贝10分钟就有害了，所以说70分贝有害也可以，说无害也可以，都没错。洗衣机不是空调或冰箱，不存在造成长时间高噪音环境的条件。

网络是好东西，但也是不可全信的东西，特别是记者写的东西，曾看到某记者的报导为民请命，投诉噪音问题，两台100分贝的机器，所以投诉受害人是在200分贝的环境下工作。

70分贝有害的文章我也看到过，但写文章的是做隔音门窗的公司，不过也没错，门窗隔离的是环境噪音，不能排除有长时间高噪音的可能。

[ 本帖最后由 taozf 于 2010-10-10 23:03 编辑 ]

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 22:56 发表

我不需要提供证据，你拿不出70分贝有害的证据，我的怀疑就是成立的。

环境噪音测试和人体损害标准的测试计算方法比产品噪音测试的测试计算方法要复杂的多，很难在这种帖子里说明（或许我说明不了），粗看一遍后可以推定的是，损害的大小的是噪音的大小和人在这个环境里的呆的时间长短的复合函数。简单地说（数字仅为说明，并非标准里的东西），70分贝一小时以上才有害，80分贝30分钟以上才有害，90分贝10分钟就有害了，所以说70分贝有害也可以，说无害也可以，都没错。

网络是好东西，但也是不可全信的东西，特别是记者写的东西，曾看到某记者的报导为民请命，投诉噪音问题，两台100分贝的机器，所以投诉受害人是在200分贝的环境下工作。

70分贝有害的文章我也看到过，但写文章的是做隔音门窗的公司

华东仪器网的文章不是很专业吗？ 怎么叫我拿不出70分贝有害的证据？
还有你觉得你不需举证就可以下结论吗 ？ 这种结论可信吗？

taozf

原帖由 ttyp0 于 2010-10-10 23:01 发表


华东仪器网的文章不是很专业吗？ 怎么叫我拿不出70分贝有害的证据？
还有你觉得你不需举证就可以下结论吗 ？ 这种结论可信吗？

网络和标准还是有区别的，国家不会以网上文章作为执法依据的。

ttyp0

原帖由 taozf 于 2010-10-10 23:06 发表

网络和标准还是有区别的，国家不会以网上文章作为执法依据的。

http://www.toronto.ca/health/hphe/pdf/noiserpt_attachmentmarch23.pdf

继续等你70db无害的证据...