lxk81帮你你补课。

LBISDN2

原帖由 枪手脑残 于 2010-9-15 14:45 发表
松下有错误改的狠及时的

论坛有耳目的[s:97]

你整天就是研究耳目和QS.....看来你就是一个脑残的QS

垃圾清扫工

所以嘛：
1。批评P桑，一定要先批教主，只有批完教主，再批假鬼子，批完其他捣乱者，才可以批P桑。
2。批评P桑，一定要使用注册时间比较早，发帖比较多，威望比较高的高级会员。
3。批评P桑，一定就是损人，一定就是因为被P桑以前得罪过，就是挟私报复。
4。批评P桑，P桑一定是不会接受的，不论批的正确与否，一定会先质疑批评者的身份，再质疑批评者的目的， 总之，批评的内容，可以忽略不计。
话说我就算是一万个不对，一万个虚伪，一万个偏向，也不代表您就是坦荡荡的君子，做事正确了不是？

垃圾清扫工

突然想到一个问题，既然P桑对挟私报复深恶痛绝，为何一定要知道我的真身是谁捏？知道了又如何？非常感谢然后欣然接受？我看不像吧，还不是以后找茬再发泄回来？P桑的心胸可以十分宽广的啊，和教主的亲密程度可是人人皆知的啊。

松土队长

原帖由 p992 于 2010-9-15 14:10 发表



可惜你嘴上说的道貌岸然，做的全然不是这么回事，教主的嘴够臭了吧，怎么没看见你批评过一两个字呢，反而是变着法儿的去维护他，非难指出教主错误的人呢？所以说你啊，就是立场决定屁股，屁股决定脑袋的典型。 ...

您老像条疯狗一样咬了雨轩几年 现在却道貌岸然说教 [s:139] 我十分佩服你的人品

lxk81

原帖由 友山 于 2010-9-15 14:48 发表


这个24P SMOOTH FILM 图示没错，0.1秒完成6帧画面显示.

24帧/秒被插成60帧/秒了，还可以冠以“24P XXX”之名吗？

p992

原帖由 垃圾清扫工 于 2010-9-15 15:04 发表
所以嘛：
1。批评P桑，一定要先批教主，只有批完教主，再批假鬼子，批完其他捣乱者，才可以批P桑。
2。批评P桑，一定要使用注册时间比较早，发帖比较多，威望比较高的高级会员。
3。批评P桑，一定就是损人，一定就 ...

我可没要求你批教主，但你明显偏袒教主并且针对我的言论，我就不能评论一下？你可以批我，我就不能批你？一个真身都不敢现，上马甲喷人的号，你配说这些冠冕堂皇的话吗？

p992

原帖由 垃圾清扫工 于 2010-9-15 15:18 发表
突然想到一个问题，既然P桑对挟私报复深恶痛绝，为何一定要知道我的真身是谁捏？知道了又如何？非常感谢然后欣然接受？我看不像吧，还不是以后找茬再发泄回来？P桑的心胸可以十分宽广的啊，和教主的亲密程度可是人人 ...

我对你的真身是谁没兴趣，人在江湖行，哪有不挨刀，总会得罪几个小人的。

p992

原帖由 松土队长 于 2010-9-15 15:40 发表

您老像条疯狗一样咬了雨轩几年 现在却道貌岸然说教 [s:139] 我十分佩服你的人品

你哪一次发言不是像个疯狗样的撕咬我呢，你不就是那个发恶毒短信辱骂我的人的另一个马甲嘛，好好的中国人你装个小鬼子来恶心人，连狗都不如。

友山

原帖由 lxk81 于 2010-9-15 16:21 发表


24帧/秒被插成60帧/秒了，还可以冠以“24P XXX”之名吗？

可以!因为这60帧/秒画面取之于24P信号源,这与N制下原始30帧/秒信号通过平板电视1:1复制或LCD背光灯闪烁刷新成60帧/秒有本质之区别.

[ 本帖最后由 友山 于 2010-9-15 20:05 编辑 ]

cppsu123

[s:97] 这个帖子火药味太浓了，我还是闪吧

lxk81

原帖由 友山 于 2010-9-15 19:50 发表

可以!因为这60帧/秒画面取之于24P信号源,这与N制下原始30帧/秒信号通过平板电视1:1复制或LCD背光灯闪烁刷新成60帧/秒有本质之区别.

问题是24帧/秒插成60帧/秒，要如何等比插入？哪位大侠画一个示意图来看看！？？谢谢！

据说，非等比下拉（插帧）是会引入额外的抖动和不自然生硬的动作！

lxk81

详尽剖析1080/24P显像效果（转贴）

完整观赏——终于实现胶片等倍速播放的梦想        

       最近的热门话题24p，说到为何受到瞩目，那是因为它使电影爱好者期待已久的［胶片的等倍速播放］，也就是［忠于胶片的电影播放］变可能，这次我们将各公司支援24p的投影机和显示器的旗舰型号齐聚一堂，对各显示方式进行视听实验，果真会出现差异吗，有适合24p的显示装置吗……希望能够找出24p的效果。



24p软件是这样收录

    为了用旧有的显示器材播放每秒24格收录的胶片需要用60i收录，此时不可缺少2-3 pull down处理，因为随着处理会发生多余的画格，所以严格来说与原来的动作产生失真了，如果用24p收录，因为影格的区分与原始的胶片相同（图2），所以以S/N提高等，在画质方面比较有利。
       即使不在这里重述，大家大概也知道电影是依序投影每秒24格的静止画制作出动画吧。
       相对地电视影像是采用每秒60图场的间隔扫描方式（N制），因此大部分的显示器材，皆被设计成能够显示每秒60张的影像。
       但是这样无法直接显示电影，因此电影是把第一格分为奇数•偶数的图场显示2次，第二格是依照奇数•偶数•奇数图场的顺序显示3次也就是循环显示，那就是所谓的2-3 pull down处理，它能够把电影胶片每秒24格的循序扫描影像转换成每秒60图场的广播素材显示，DVD时基本上也相同。
       但是此常识近年有了很大的变化，首先由于数码介面的普及，因而能够传送每秒24格的循序扫描影像（24p影像），而且显示器方面不只可用旧有的30的倍数（NTSC）和25的倍数（PAL），用24的倍数进行显示重写的制品也越来越多了。
       总之只要能够从支援24p输出的播放机/录放影机，经由HDMI显示在支援24p的显示器上，就能够用胶片素材本来应有的时间轴显示。
       其中也有用24p接收信号，再进行2-3转换显示于60Hz驱动的面板上的制品所以必须注意，本文介绍的显示器全都是能够用24倍数进行显示重写的。
注解1：只要检验这里就可体验24p的可怕！
     本文中也提出几张软件，其中我推荐的是［穿Prada的恶魔］，摄影机跟随主角平移，使电线杆和出租车、大楼的梁柱等在背景中左右移动，我想检验移动中的动作的不均一性和起因于动作不均一的失真感。
   ［梦幻女郎］除本文中列举的Beyonce的帽子外，还有从巴士的窗户映照出已经荒废的汽车经销商的场景，同样容易读取动作的不均一性。
此外反复比较看看就可发现的是在［加勒比海盗2］中，Orlando Bloom被绑在竹竿上被抬走的场景，竹子柔软、上下晃动，可是60p无法充分表现出那种柔软感，因此我用24p重新观看这部分，结果看见了非常像竹子的柔软的动作
24p带给用家的3项利益
       那么能够进行24p显示，对用家有什么好处呢？笔者我认为24p显示有3项效果。
       第一项是流畅的动作，其次是失真感（模糊感）的缓和，以及特定显示器的色彩阶调的变化。我想按照顺序一一做说明。关于动作的流畅性，比较容易了解的是摄影机以一定的速度平移的情形和人、车等的动作，BD［穿Prada的恶魔］中Anne Hathaway领悟时尚后，穿着各种不同的服装在纽约街上阔步行走的场面，以及［加勒比海盗2］中Orlando Bloom被原住民捕捉后的章节、放映原始森林的场景等，可以从各种不同的部分做确认，也就是动作哪里不流畅、哪里有中断，虽然不是BD软件，可是［莎翁情史］的开头，以定速平移拍摄剧场的场景，每个人都可以发觉到动作非常不均。
       但是我们平常已经习惯2-3转换的影像，所以深信［电影这种东西］本来动作就会有点不流畅，如果你坚信不流畅的原因不就是24p的格数比60p少？那么你将会难以了解，但是一旦已经习惯24p的动作，那么这次你一定会发现所有的地方都有2-3pull down转换的不自然感。
       例如［梦幻女郎中Jamie Foxx与Beyonce的对话场景，Beyonce的大帽子的帽檐，在说话时上下飘动，2-3转换时是冷冷地飘动，可是24p时准确调整时间轴，轻轻摇晃飘动非常柔软，前述的［穿Prada的恶魔］的场景，中途有一场Anne扶着门的场面，24p时Anne迅速顺利减速然后停止，这是非常“理所当然”的动作，可是如果你平常已经习惯2-3转换时的动作，那么难以发现这种理所当然。
      如果你已经注意到动作，现在请调整“晃动感”看看，检验的场景最好是最能够感觉到动作不流畅的场景，2-3转换时因为显像的时间点不一致，所以显像的位置不同于脑中预测的动作，这是因为每格重复，所以影像看起来有微小的晃动。正确地说这种现象与动画模糊不同，感觉上能够分为Hold模糊以及与拍摄物体晃动不同的模糊，如果是24p，就不会有那种晃动感（虽然Hold模糊依然存在）。
       虽然重复了，可是我们已经太过习惯2-3转换的动作，深信那就是电影的动作，如果能够重新认识与24p的影像比较看看，必然会恍然大悟什么才是自然理所当然的流畅动作。
       笔者我起初对24p的效果也有疑问，可是就在不断进行比较调整24p的动作时，被两者的差异之大吓了一跳，应不应该把它当成是“画质”的范畴，现在还难以判断，可是它确实改变了动画的品质，如果你已经察觉到，那么你一定会觉得2-3转换所造成的不自然的动作即是降低画质的主因。
       尤其在晃动感的助长下使解像感降低，进入超高画质的Full HD软件时代的现在，那是绝对不可忽视的差误。

注解5：［胶片感］、还是［柔软感］，观赏电影应该哪一个？
       与其把24格的画面增加成60格使动作变流畅，还不如保留一点抖动感觉比较自然是很奇怪的说法，我想这是因为影像表现本身会因填补中间影格而产生变化，例如捕捉走在画面中心的主角，用摄影机准确跟踪主角的表现，此时24p本来只有主角的描写比较鲜锐，除此之外的风景和人物看起来好像融入背景中。
       但是经由60p转换把抖动消除后就会产生所有的部分看起来太过清晰，本来应该清楚浮现出来的主角看起来被埋藏在背景中的印象差异，这种表现不管是不是摄影导演的意图都会存在，因为这是在每秒24格的胶片拍摄的规则中表现影像，所以我个人觉得最好使用5-5转换。

[ 本帖最后由 lxk81 于 2010-9-15 21:15 编辑 ]

平板彩电专家

原帖由 雨轩 于 2010-9-15 10:18 发表


搞笑，要是2.5帧/0.1秒的话，那就是25P，而不是24P了！

这么简单的数学公式您还是好好算算吧！

那就这样，0.1秒里面有2.4帧，1秒就是24帧，这是原始信号，没错对吧。
那这张图实际上也没什么错误，只是松下配的说明太简单，不够形象，没有说明新的6帧图是1的复制图还是按1到2的欲动轨迹创造的新图，这应该是错的地方。

平板彩电专家

这张图上还是松下说明的问题，雨轩的意思是0.1秒里有6张图，只是松下在配说明的时候犯的低级错误，图本身来说对懂行的认识看的明白的，只是说明配的有问题，把楼上那张图的0.1标线去掉或者不去掉，我不相信你看不懂.

友山

本人虽有24P输出的SONY BD350,但由于电视太低端,不支持24P显示和24P SMOOTH FILM ,所以无从判断24P SMOOTH FILM 2:3下拉转换后相比24P抖动有所劣化现象,这有待松下VT20用户亲身体验后来答复这个问题了.