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等离子VS液晶 别拿效果说事

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发表于 2010-8-10 13:34 | 显示全部楼层
8k影音专家 多珀doopoo
原帖由 clbme 于 2010-8-10 13:19 发表
韩国人虽自大 但他们确实是腰杆挺得直 没办法
韩国目前造船工业世界第一
钢铁 汽车 电子等工业都是世界前列
和我国一比较 也难怪人家自信心十足
其实韩国所有的工业都是从模仿开始的 然后消化吸收 最后自主研发
...


军队都驻扎了,还有什么好说的?
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发表于 2010-8-10 13:37 | 显示全部楼层
松下如今在收购三洋后已经贵为全球最大消费电子电器厂商

历史上SONY在格式之争中两次重大失利险些将自己推到破产边缘,最著名的一次就是SONY的BATEMAX与JVC的VHS两种家用录像机格式之争,当时的SONY对自己的BATEMAX格式备有信心,当时的形势是松下尚未对支持哪种格式作出表态,而当时其他厂商都是跟在松下屁股后面的,SONY当时对自己的制式信心十足,盛田昭夫亲自带着产品拜访松下幸之助,口若悬河的讲着他们的技术如何先进和VHS的各种不足,老谋深算的幸之助当时并没有表态,而SONY错误的认为松下已经认可了自己的技术,回家后投入全部家底开始开动生产线批量制造了,但是没多久,松下宣布支持JVC的VHS格式,各大厂商纷纷跟进,连以前支持BETA的东芝,三洋等也转投VHS阵营,SONY傻了,公司面临倒闭的边缘,而这时松下在关键时刻并没有痛下杀手击沉SONY(当时SONY在影音家电领域已经威胁到松下的地位),而是让其在自家拥有的5万家松下专卖店中摆卖SONY的产品,并帮助SONY渡过了难关!其实松下挽救SONY的真正目的是松下需要SONY,SONY的技术!
其实在VHS和BETA之战中可以看出松下根本没有把SONY当作竞争对手,当时格式竞争之时,就好象如今的蓝光和HDDVD,PS3和X360一样,各家都打口水战!当SONY的工程师们指着松下的VHS诉说着种种缺点时,松下幸之助对BETA的评论却是:别人家的事我们没有必要去评论,但SONY做的确实不错!仅此一句话,可以反映出松下完全没有把SONY当作对手!
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发表于 2010-8-10 13:39 | 显示全部楼层

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在中国索尼更出名,其实在日本以至世界范围,松下更畅销更受好评

索尼曾有一个内部流行词:“BMW”,三个字母代表的可不是“宝马汽车”,它代表的含义是:“不惜代价,打败松下。”

松下幸之助阐述了“松下电器的真正使命”———“生产的目的,在于充实及丰富日常生活的必需品,并以改善、扩大生活内容为其主旨。松下电器制作所以达成此项使命为终极目标,希望今后尽最大的努力一路迈进。”


中国家电业,比技术更缺乏的是战略
  战略,本人理解,就是能为企业持续创造价值的独特运营方式。日本企业之所以在20世纪90年代输给美国,按照迈克尔·波特的分析,是因为他们普遍缺乏竞争战略,是一种战略上的失败。日本企业的以“标准化大规模生产”为目标的生产效率的不断提高,并不是战略,因为它很容易就会被竞争对手模仿了去。

  人所共知,“中国制造”的弱点或者说软肋在研发方面。“没有核心技术”,是对中国家电业的普遍责备。比如,代表未来大屏幕彩电发展方向的等离子电视,其关键部件———等离子显示屏的生产,全部掌握在6家日韩企业手中。至于中国的DVD企业被人家索取高额专利使用费的事,就不必再说了。但事实上,中国家电业比核心技术更缺乏的是竞争战略。或者我们换一个说法:中国家电业并非没有战略,问题是大家的“战略”是趋同的,企业缺乏自己独特的竞争战略。这种趋同的“战略”就是规模二字。上规模,一直是中国家电企业的主流竞争战略。这源于中国家电业是在短缺经济时代起步的,那时候,谁产得多,谁就卖得多,谁赚的钱也就多,用不着什么“战略”这套,使劲儿干就是了。

  但事物的发展都有个度。当产量的增长已经大于现实需求的时候,我们的企业却没有转过弯来,仍然惯性地把市场占有率作为经营目标,当了“大王”还想当“霸王”,期望以此把对手挤出行业。但由于体制的原因,中国的很多企业实际上是没有退路的。于是,大家越苦越斗,越斗越苦。国内22家家电类上市公司,1999年的净利润总额是35.6亿元,2000年还有10.4亿元,到2001年就是亏损28.4亿元了。这表明,中国家电业长期以来所依赖的简单复制式的规模化发展之路,作为一个行业,已经走到尽头了。日本式的“标准化大规模生产”将逐步为“个性化大规模定制”所取代。

  竞争战略趋同导致的另一个结果是产品的严重同质化。由于大家提供的是使用价值近乎相同的产品,消费者只好在价格上作出选择。消费者这种“不良”的消费取向,导致生产者的利润水平不断降低;利润的降低又导致企业失去了通过价值方面的努力改变这一状况的能力。这与日本企业的质量和成本的同时改善一样,都像是“既要马儿跑得好,又要马儿不吃草”,显然是一种难以持续的经营战略。

  中国企业这种战略的困境,与我们的日本师傅如出一辙。

  那么,如此说来,日本企业,还是不是我们的老师呢?

  当然是。索尼是,松下也是。

  但师从一门显然是不行了。“日先生”之外,我们还得再请个“美先生”。拜日本人为师,补工业革命之旧课。向美国人学习,上信息革命之新课。同时,请“日先生”当我们的“总经理”,“美先生”当我们的“董事长”,一个管“干”,一个管“看”。

  或曰:一个教我们把事情做正确,一个教我们做正确的事情。

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-8-10 13:50 编辑 ]
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发表于 2010-8-10 13:43 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-8-10 13:00 发表


你喷错了吧?!

这样的收益表,显示的是整个集团的业绩。
前面怎么不把销售额也列入啊。这样就知道业务范围了
不要断章取义,我帮你贴全吧:
http://finance.sina.com.cn/j/20100709/02238261680.shtml

...


我是针对你前面贴子的回复:

“松下到目前为止,在500强排名中一直高于SONY。”

指出松下净利润排名是在索尼之后的,怎么错了?
万里长城十亿兵   国耻岂待儿孙平
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发表于 2010-8-10 13:48 | 显示全部楼层
LG的广告的确很猛
南京新街口那一片当年没被LG 巧克力全部霸占

  南京反感日本的东西也正常,历史摆在那里。
你永远不能战胜一个纯BC,因为他会把你的智商拉到跟他个水平,然后用丰富的经验打败你~
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发表于 2010-8-10 13:51 | 显示全部楼层
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发表于 2010-8-10 13:52 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-8-10 13:18 发表


户外长时间运作,1%的损坏率是很正常的。这样的等离子是合格的。目前,松下三星LG之外的任何一家厂家生产等离子,也不会有超过这3家的良品率。

等离子复杂的工艺,许多公司都吃不消而先后退出了

电脑制造业 ...



貌似就剩下长虹了吧,哪还能叫任何一家?

很多公司退出等离子生产,和复杂工艺的关系不大吧?
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发表于 2010-8-10 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 jimmyguo 于 2010-8-10 13:52 发表



貌似就剩下长虹了吧,哪还能叫任何一家?

很多公司退出等离子生产,和复杂工艺的关系不大吧?


你傻呀,有PDP这个市场不吃,非要单单跑到LCD市场里头去争?

难道你认为他们是心甘情愿地退出的?

有眼光和实力的公司一定要横跨2个产品。市场决定的。看三星松下LG哪个不是这样的?

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-8-10 14:10 编辑 ]
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发表于 2010-8-10 14:05 | 显示全部楼层

回复 83# passarella 的帖子

有眼光和实力的公司一定要横跨2个产品。市场决定的

   [s:41] [s:41]
你永远不能战胜一个纯BC,因为他会把你的智商拉到跟他个水平,然后用丰富的经验打败你~
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发表于 2010-8-10 14:09 | 显示全部楼层
原帖由 雨轩 于 2010-8-10 13:43 发表


我是针对你前面贴子的回复:

“松下到目前为止,在500强排名中一直高于SONY。”

指出松下净利润排名是在索尼之后的,怎么错了?


净利润要看它投资那些领域。打个极端的比方,如果投资金融衍生物,那么亏损一定很大。松下的亏损不是电视机部门造成的。我也可以明确地说08年SONY电视机部门就出现亏损,在欧美市场被三星松下LG驱逐,转战中国市场。然后09年依靠中国市场有所恢复。

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-8-10 14:14 编辑 ]
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发表于 2010-8-10 14:13 | 显示全部楼层
原帖由 passarella 于 2010-8-10 14:09 发表


净利润要看它投资那些领域。打个极端的比方,如果投资金融衍生物,那么亏损一定很大。松下的亏损不是电视机部门造成的。


问问教主知道啥叫operating margin。估计傻了。
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发表于 2010-8-10 14:15 | 显示全部楼层
operating margin ----经营利润
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原帖由 passarella 于 2010-8-10 14:09 发表


净利润要看它投资那些领域。打个极端的比方,如果投资金融衍生物,那么亏损一定很大。松下的亏损不是电视机部门造成的。我也可以明确地说08年SONY电视机部门就出现亏损,在欧美市场被三星松下LG驱逐,转战中国市 ...


松下自己公布的数据,电视部门截止去年底亏损了100亿日元,你自己算算折合多少美元吧。松下老板已经下令,明年之前必须扭亏为盈。
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发表于 2010-8-10 14:25 | 显示全部楼层
三星和松下一样在液晶和等离子市场,都表现不错的企业。区别只是在于三星的市场策略更好。
举例来说,
三星根据不同市场对产品的接受度,来推出产品。在中国就推液晶,不论尺寸大小,在北美,大推等离子,小推液晶。
松下不管什么市场,都大推等离子,小推液晶。关键是松下是不是会放弃这个思路,而根据不同市场做不同策略。

市场策略不同。

日欧企业经常是显得头脑不灵活。伊莱克斯电冰箱惨淡退出中国的事情应该有映像吧,那可是电冰箱第一品牌
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发表于 2010-8-10 14:26 | 显示全部楼层
原帖由 雨轩 于 2010-8-10 14:23 发表


松下自己公布的数据,电视部门截止去年底亏损了100亿日元,你自己算算折合多少美元吧。松下老板已经下令,明年之前必须扭亏为盈。


哪里的数据?列出出处,否则没有说服力。我已经发现你说话很多没有依据

[ 本帖最后由 passarella 于 2010-8-10 14:39 编辑 ]
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