浅谈功率放大器：CELLO

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-20 10:03
jbl老箱较讨人喜欢是单元分频曲线做得中和不突兀，在功率驱动上能省不少周折，但要驱动一对双18低音盆的 ...

又长见识了
现在又遇到一个问题。古典乐增加了细节和堂音有改善，但听回现代流行曲，感觉就不太对。人声和电子乐器又混在一起了。感觉流行和古典，声音走向区别蛮多，要求高点就不能一套系统搞定。
两套pll其中一套拿去维护了，打算换个风扇，等拿回来再调整吧。去年初在咸鱼看到有车佬原厂的后级桥接线卖，那会还没进多一套后级，所以没出手。结果很快被人拿下了。这么多年就看见那么一次。可惜。
音源这两年大概率不会动手，先把车佬系统架起来再说，现在还没影，先搞着4343吧。希望如您所说，尽快搞出个大概，我也就腾出手搞车佬了……

b29-mk

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清兵 发表于 2020-4-20 11:46
又长见识了
现在又遇到一个问题。古典乐增加了细节和堂音有改善，但听回现代流行曲，感觉就不 ...

一套系统同听处理好的电子与古典乐肯定是有难度的，二者电平信号本质就不同，一个高一个低，如果你的系统里没有一定的衰减处理手段，那你还是趁早死了这心，专注听某一种或另起一个系统……
cd源是关键，其古典乐是校音标准频谱源，它若处理好了，其它音源均不在话下，因它的后期混音渲染力太强悍，其它载体源根本不是它的对手，但系统重播好cd盘不太容易，大部份烧友只能调个大概，不少是放弃cd，嫌它音尖硬冲，（其实还是自身系统没调好）直接上黑胶，貌似好象声音正点（模拟味），其实稍有常识会听出他们的系统仍是任重道远，简单说系统其三频连个分离度都聚在一起展不开……
最近又在重新听ch并把电源线调换了下，绝对梦焕给转盘，双皇冠给前级，DA部份用至高ue纯铜电源线，这样结果是降低高频能量，低频结实感会比之前要明显，低频量感会减少，中频的优势继续，这正是我系统所需要的，在有hrs避震的加持，其音效表现出来的层次，密度，音场效果真是感人，如果要论出场表演音响效果水平，非它CD莫属，反观黑胶即便到了盘王高端区，如果避震不加持cms,片源不是首版，不是高品质盘面光洁度，而且事先必先调校好声的小动作技能仍要有叠加跟进方可的话，若仅以模拟味注称是很难感动人的，而且俺现在是在木架上摆放盘王是不敢开高声压，否则若没有极佳的避震，非常怕唱针跳线，唱针太贵其代价不能不想到，就是说机器要好，调校功夫要有一定，才能到系统完美演示展现，而CD相比下要简单的多。（但这CD也不是普通版的哦）

dcs972

b29-mk 发表于 2020-4-20 09:42
那倒不是
大品牌产品品质好的概率基本是90%，其中有一成是品质极好的，类似黑胶首版。另外总体10%是质量 ...

O(∩_∩)O哈哈~！好吧！这个概念完全混淆了！！就是吹牛！原来我也有10年不坏的物件儿！！！

b29-mk

dcs972 发表于 2020-4-23 10:00
O(∩_∩)O哈哈~！好吧！这个概念完全混淆了！！就是吹牛！原来我也有10年不坏的物件儿！！！{:1_ ...

全当如厕小文

清兵

b29-mk 发表于 2020-4-20 10:03
jbl老箱较讨人喜欢是单元分频曲线做得中和不突兀，在功率驱动上能省不少周折，但要驱动一对双18低音盆的 ...

近期开始清多余的东西。四尺打算挂出去卖着，不打算留了。或者拿去陶街换一件合适的器材也行。暂时没想好换啥。

清兵

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清兵

感谢李哥多年毒害，今年是我玩cello第十五年，cello double amati进门算是对自己音响理想的一个交代。
和这对箱子也算是有缘分。十几年前在新陶街佳记音响看到这对箱子已经很喜欢，不过当年自然是没有能力买得起。没想到斗转星移，箱子终于还是花落我家。
我玩cello的过程，也印证了李哥一年买一块分几年集齐的发烧理念。
duoble Amati 光原装大理石底座就有约300斤，非常沉重，应该更有利于低音发挥，但是一个人想移动就很困难了。
箱体八面型，模拟点音源发声时的多角度辐射，所以中高音轻松而开放。有非常好的音乐性。
四个12寸丹拿低音的边已经有十几年没有换过，早该换了，这应该是当务之急，而箱子容积也太小，即使换边，低音多少也全看后级实力。一对箱子阻抗6欧，两对并在一起所以阻抗跌到只有3欧，极其难推。因为一套pll拿去维护，目前一套pll推动中，低音就不太见的人。总之早早已经做好长时间斗争的思想准备了。
这是对很难对付的箱子。

b29-mk

清兵 发表于 2020-5-26 11:11
感谢李哥多年毒害，今年是我玩cello第十五年，cello double amati进门算是对自己音响理想的一个交代。
和 ...

恭喜清兵兄，这套系统是重播古典乐最完美音响系统应有的表现，
单边双12低音是最低标准。单边还有8个中音与8个高音单元捆绷在一起，
细节密度一定好啊……走到这一步很不容易。
记得2012年跟清兵兄聊过，即然都走到cello顶级参考系列构架，
为何不凑齐啊，再加一对Pii,然后再上一对五尺，
七尺或amati,这三箱不论哪个都是佳品。
调效不可心急，慢慢来，低音不多正常（封闭箱体设计也有好处）
俺到是怕这低音调整到最后，多的会让你头大，还好，以后在静心调校，
让低频一点点在榨出来，比竟房间容积率在那呢，走到这一步，咱俩走的路术一样：累加
但俺到了添加CH的C1/D1及hrs /cms避震加入后及所有模块，线材，
电力修改等又扔进50多，加之去年并入LP系统的所属备品又扔进30，
现今总算踏实了点：）但有付出就必有回报，这是成正比的。

清兵

b29-mk 发表于 2020-5-26 14:45
恭喜清兵兄，这套系统是重播古典乐最完美音响系统应有的表现，
单边双12低音是最低标准。单边还有7个中 ...

谢谢李哥!
目前还是在查漏补缺阶段。好在去年把解码和前级做了大保健，今年就省了很多功夫。但是前级更新后一直没用过，昨天正式开了半小时，所以声音还是很生。但是低频效果已经远超4343，我猜想4343的低音其实是老化了。
前一段时间为了箱子的事，把这个帖子从头到尾又看了一遍，仍然有很多营养。2012年，哈哈，一晃就是八年，时间太快啦，人生没几个八年。不知道当年玩cello的周翁、gega他们几个网友是不是还在玩cello？Tom和王涤涤老师和你我一样还在用。不过Tom兄去年说打算把Plll和五尺都卖掉，不知道现在卖了没有？王涤涤老师则搞了电分，把五尺分频器跳空用三套pll同时推动，那肯定又是另外一番天地了。这段时间在闲鱼陆续看到有几位玩家整套沽出cello系统，正所谓你方唱罢我登场……国内网上cello资讯太少，估计凡是玩cello的人，大概都要翻翻您这个帖子
毕竟箱子好不好听，还是看发烧友怎么玩好它啊……

清兵

b29-mk 发表于 2020-5-26 14:45
恭喜清兵兄，这套系统是重播古典乐最完美音响系统应有的表现，
单边双12低音是最低标准。单边还有7个中 ...

投入子弹和精力是必须的啦，不过我没您那实力，小打小闹就好，嘿嘿。
前天只开机半小时试了试声，而昨晚煲多五个小时，Amati的低频慢慢就涌出来了。之前听过几个后级，千篇一律没有低音，所以我一直担心低音太少，而不是太多。但没想到，都不用两套四件套，目前一套低音已经不错。因为还在煲练阶段，所以摆位暂不考虑，相信低音因为摆位调整还会有进步。目前的问题是高频太硬，而中频有点虚，也搞不清是因为新电容？还是没搞好扩散？还是功率不够？这个得一个个排查，现在先煲电容吧。等差不多一百小时了，电容 煲熟了，再看看情况如何。

b29-mk

清兵 发表于 2020-5-27 08:46
投入子弹和精力是必须的啦，不过我没您那实力，小打小闹就好，嘿嘿。
前天只开机半小时试了试声，而昨晚 ...

当年听了很长时间的威信，一套cello四件套推w/p5i
双8低+7寸中+2寸高，音源wadia7+9组合听大编制在小房间已经是9分以上的表现,
以它灵敏度92db响应，俺能榨出它声压116分贝！（如在此基础上再加一倍功率心脏
会受不了会死人的，个人认为这是俺接受最高声压的临界点啦）我告你当时持测示仪人员
现场的表现：浑身发抖！听完大呼过瘾：）哈哈.
Amati声压到不了这么高，属低灵敏度密闭箱体86？单边箱体是两件上下叠加，
每件略比w/p5i单元组合稍强些，但驱动力理论上应该是一样的，两件cello四件套
每边各推上下各半部音箱跟我那一套推w/p5i是一样的结果（双8单元抵一只低12单元）
努力吧，没问题的，先煲着，一定耐得住，先听德国3B大编制乐，歌就暂时放放：）

清兵

b29-mk 发表于 2020-5-27 16:15
当年听了很长时间的威信，一套cello四件套推w/p5i
双8低+7寸中+2寸高，音源wadia7+9组合听大编制在小房 ...

Amati的技术指标全网搜不到。cello自家网站停止更新好多年，不过还在。但音箱产品就缺了Amati，反而其他说明书都可以随便下载，真是搞不懂。陶街卖家说一对箱子6欧，两对并联就是3欧，其他资料一概欠奉。

目前一套四件套推动四个Amati，小房间居然已有非常震撼音效，感觉加多一套大概也只是锦上添花吧？想起之前商家用别家数部后级轮流推动，double Amati几乎完全没低音，真是让人摸不着头脑。估计老马克专门让自家箱子和自家后级有互相优化的效果？又3或者是阻抗特别匹配些？

四条十二寸边虽然换的手工一般般，但也并非想象中那样不堪，还是可以继续将就一两个月。先腾出手调整一下其他方面。四百斤的大箱子在房间摆位，自己一个文科生，能单独做到真是奇迹，可见音响动力无穷啊……

清兵

这对箱子1997年开始生产，单元跟七尺一样，分频器跟七尺差不多，但低音分频点amati是400，七尺是500.
箱子阻抗4欧，两对是2欧，所以确实非常之低。

b29-mk

清兵 发表于 2020-5-30 16:08
这对箱子1997年开始生产，单元跟七尺一样，分频器跟七尺差不多，但低音分频点amati是400，七尺是500.
...

如果是2欧这样设计，还是桥接双功放较为合理，好处是驱动力大，得到的是低频彭沛，
音场规模感强悍，这可能上家卖这箱子的永远想不到的意境，因为他手中没有双四件套，
所以展现它的威力当然是大打折扣，即便是双四件套桥接，也比两件cello/do立体声350瓦单推仍然要细腻，
也符合你现用单件功放并联推这巨兽，目前所听到的是小一号的剧场版本......

清兵

b29-mk 发表于 2020-6-1 14:38
如果是2欧这样设计，还是桥接双功放较为合理，好处是驱动力大，得到的是低频彭沛，
音场规模感强悍，这 ...

现在这套是声音没及格，样子得高分，算不得数。暂时先用高芬电源线煲着，等第二套pll维修好吧。现在至少还能正常听听，也没啥要求。
有时间就拧一拧旋钮，巧妙还是很多，比如想声音柔软泛音丰富要调高125hz500hz，想人声有厚度得减少5000hz，想声音通透得略增加2000hz，或者把前级增益降低，这些都要一个人的时候，反复对比才能体会出来，所以还有很多要学习的，虽然机器我已经用了十几年，但还有很多没搞明白的地方。十二粒用好不容易。