日立CVX涉嫌压力门（15页217楼重要更新，30页，441、442更新--35CVX冬天制热悬了）

开心就好2010

近期价格好像都没有什么变化的

Foreseer

35CVX　輸入上2200W、6800W的制熱量　偶是不懐疑的

13VP　輸入1400W、5000W的制熱量、感覚不及老36PAM 剛効、有点軟、但不影響使用

被迫生活

原帖由 Foreseer 于 2010-11-7 11:57 发表
35CVX　輸入上2200W、6800W的制熱量　偶是不懐疑的

13VP　輸入1400W、5000W的制熱量、感覚不及老36PAM 剛効、有点軟、但不影響使用

当然，比如，能在2250W，输出6800W的时间保持10秒，呵呵，也算人家没有虚标参数啦，是吧？

别忘了插头门，用了10A的插头，厂家还会让机器在2250W跑多久？你是设计人员，你会如何设计？

有些厂家，指标实在，标注的最大功率可以当做额定长期去跑，而有些厂家，最大功率就是个噱头。。。
这方面国标是有漏洞地。。。
小日也是很善于喜欢钻空子地。。。
不明真相的群众也是喜欢高大全的参数地。。。
也只有被迫这个“牛黑”偶尔会告诉你们一些真相地。。。
有些人知道了心里会感觉很失望地，可谁让你们都那么容易被忽悠地。。。。

jybabe

不懂最大制热如何测量的人，还在争闹，哎！

接受能力偏低啊~~

北京路

开心还在观望啊

被迫生活

原帖由 jybabe 于 2010-11-8 06:50 发表
不懂最大制热如何测量的人，还在争闹，哎！

接受能力偏低啊~~

呵呵，那点事被迫这样的高级会员不知道？只是你只看表象，而被迫看的更深入些罢了。你不妨说出来，正好辩论清楚。

jybabe

建议搜我的烙铁，学习下最大制热是怎么计算的，低温制热又是怎么测量的，稳定运行时间需要5分钟还是1小时以上。。。

被迫生活

本人之前早就拜读过了，你说的是最大制热、最大功率都是推算出来的，对吧，根据低温制热的实测值，乘以系数1。4还是1.3的，呵呵，这我没有不同意见，这也是我恰恰是我说的“漏洞”嘛。

低温制热，管他1小时还是5分钟，这问题不大，低温环境下散热好，一般不会过热地，问题就出在这个放大系数上，呵呵。

LYKER

有些人就是喜欢没理由的怀疑。。。
别人做到了，就怀疑别人是作假。。。
10A的插头怎么了？就是给你16A，有用吗？电线全是1.5平方的。。。。

被迫生活

lyker同学，你就是用上10平方的线缆+10A插头，照样是没用的，木桶原理。。。。

jybabe

原帖由 被迫生活 于 2010-11-8 14:16 发表
本人之前早就拜读过了，你说的是最大制热、最大功率都是推算出来的，对吧，根据低温制热的实测值，乘以系数1。4还是1.3的，呵呵，这我没有不同意见，这也是我恰恰是我说的“漏洞”嘛。

低温制热，管他1小时还是5分 ...

让你搜烙铁，学习标准，就是尽量避免臆想。

再强调一遍，最大制热不是通过测量获得的，而是低温制热乘以1.38和1.17这个倍率得出的。

看到最大制热，聪明人自己可以换算出低温制热这个参数，这是热泵系统比较关键的一个参数。

而试图通过额定工况或者高温制热工况来验证这个参数是徒劳的，这是没有吃透标准造成的。

举个例子：35CVX的最大制热能力是2250/6800，那么看到这个参数，我们应该进行如下计算，

以得出低温制热性能：

2250/1.17=1923

6800/1.38=4927

而1923/4927这个值是真正在低温工况通过不低于1小时的稳定运行所得出的。

系数是固定的、通行的，那么大家的对比也就是公平的。最大制热的差别也就意味着低温制热的差别，

最大制热的能力强，也就意味着低温制热的能力强。标准提供了一致的对比平台。

至于机器在高温制热工况是否真能在2250/6800参数下运行，就不好说了。可能凑巧，也可能不凑巧。

被迫生活

原帖由 jybabe 于 2010-11-8 15:56 发表


让你搜烙铁，学习标准，就是尽量避免臆想。

再强调一遍，最大制热不是通过测量获得的，而是低温制热乘以1.38和1.17这个倍率得出的。

看到最大制热，聪明人自己可以换算出低温制热这个参数，这是热泵系统比较关键的一个参数。

而试图通过额定工况或者高温制热工况来验证这个参数是徒劳的，这是没有吃透标准造成的。

举个例子：35CVX的最大制热能力是2250/6800，那么看到这个参数，我们应该进行如下计算，

以得出低温制热性能：

2250/1.17=1923

6800/1.38=4927

而1923/4927这个值是真正在低温工况通过不低于1小时的稳定运行所得出的。

系数是固定的、通行的，那么大家的对比也就是公平的。最大制热的差别也就意味着低温制热的差别，

最大制热的能力强，也就意味着低温制热的能力强。标准提供了一致的对比平台。

至于机器在高温制热工况是否真能在2250/6800参数下运行，就不好说了。可能凑巧，也可能不凑巧。

感谢J版重申了一遍，这个陈述我是没有异议的。但问题我感觉其实J版也看出来了，最后的红字这块其实我很赞同。

好，我们把这块说透吧，厂家是要测低温制热的，低温其实也不低，就是-2度吧，然后根据这个工况下的制热推算出正常工况下（好像是7度吧）的最大制热，这个最大制热还有最大功率推算系数，就是J版前面说的1.3X,1.1X，

问题就出在这里，也许在低温下的功率压缩机由于散热好，不会过载，而在常温下用系数放大了的功率压缩机却承受不起了（至少长时间承受不起了）。。。因此常温最大制热量能持续多久也就是疑问了。

如果汽车厂家用上坡路（低温环境）测试汽车（空调）的最大速度（低温制热量、功率），然后用此速度乘以一个系数来推算汽车（空调）在平路上的最大速度（常温制热、功率），大家觉得合理吗？这样推算出来的速度，也许已经超过了发动机断油的保护转速了，不是吗？


不过，我比较不解的是，为啥不直接测量常温下的最大功率、最大制热量，而非要采取这样换算，留下一个可乘之机？

jesson

原帖由 jybabe 于 2010-11-8 15:56 发表


让你搜烙铁，学习标准，就是尽量避免臆想。

再强调一遍，最大制热不是通过测量获得的，而是低温制热乘以1.38和1.17这个倍率得出的。

看到最大制热，聪明人自己可以换算出低温制热这个参数，这是热泵系统比 ...

学习下，这样就好懂多了。[s:20]

illumina

日本最大制热量也是根据这个公式算的。
比如000电机 雾峰MSZ-ZW360（W）（T）
暖房能力4.2（0.6～7.7），低温暖房能力5.6kw
那么7.7/5.6 = 1.375，恰好是jybabe所说的1.38这个比例。

再比如雾峰 MSZ-ZW710S（W）（T)
暖房能力7.5（0.8～12.6），低温暖房能力9.1kw，
12.6/9.1 = 1.384，同样是1.38的比例。

关于低温测试的温度，应该不是-2C，而是正2C："外気温2℃時"

另外，关于出风口温度，在室外2C，室内20C，自动风量的条件下测试，好的机型最大功率运转下出风温度至少应达到55C~60C。
例如雾峰2匹机MSZ-ZW400S在这种测试条件下出风温度为60C，小1匹机MSZ-ZW220或正1匹机MSZ-ZW250出风温度约为55C。

关于噪音，MSZ-ZW220・ZW250・ZW280，也就是小1匹，正1匹和大1匹机制冷除湿时应为19db以下，MSZ-ZW360・ZW400S，也就是1.5匹，大1..5匹机应为25分贝以下，MSZ-ZW560S・ZW630S・ZW710S，也就是2匹~3匹机应为29分贝以下。

建议大家在测评国内机型时，尽量采用相似的测试条件，以方便对比。

"MSZ-ZW400S形。当社環境試験室（14畳）において、外気温2℃・室温20℃・風速自動・暖房ハイパワー運転時の吹出し付近温度。約15分間は強制的に最大能力で運転し、1時間たつとハイパワー運転は自動的に解除されます。室温・外気温が低い場合には60℃にならない場合があります。MSZ-ZW220・ZW250形は約55℃。"

"MSZ-ZW220・ZW250・ZW280形、冷房・除湿時の室内最小運転音。MSZ-ZW360・ZW400S形は25dB、MSZ-ZW560S・ZW630S・ZW710S形は29dB。"

Foreseer

35CVX　只要功率上得去　7℃　1h　6800W　是普通、正常的制熱量

同様Scroll本土25机　1h　6300W　　輸入1490W　!