李勇DIY器材专题帖 （9月12日欢迎烧友参加交流演示会）

三皈依

原帖由 xkc3630 于 2010-9-6 21:15 发表


支持就好，李勇是当事人你支持吗[s:31] [s:97]

呵呵！看到仁兄的这个技巧，我就想到了一个画面：一个小猫正在不停地追逐自己的尾巴！
如果你自己实在喜欢这样的话，我就不陪仁兄了。希望仁兄要善待自己，并且用真正喜欢善待自己的方法和心态来对待他人！！

xkc3630

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原帖由 三皈依 于 2010-9-6 21:20 发表


呵呵！看到仁兄的这个技巧，我就想到了一个画面：一个小猫正在不停地追逐自己的尾巴！
如果你自己实在喜欢这样的话，我就不陪仁兄了。希望仁兄要善待自己，并且用真正喜欢善待自己的方法和心态来对待他人！！

[s:97]
呵呵！看到仁兄的这个技巧回答有技巧的问题，我就不陪仁兄了。希望仁兄也要善待自己，并且用真正喜欢善待自己的方法和心态来对待他人！

hya1951

原帖由 意志的胜利 于 2010-9-6 17:43 发表

个人意见：国外的电阻精度很高，根本不需要筛选。误差1%都不到。国产的电阻多数都不合格

意志的胜利兄可能真的没有接触过电子元器件,也不要妄自菲薄到如此地步,电子市场上RJ14F 1/4W金属膜电阻,误差1%不到,根本不需要筛选。3元RMB100个,全系列都有

ljw100

原帖由 今夜星光 于 2010-9-6 21:17 发表



那些东东是李勇的作品，在这点上我没有任何贡献，只是同意他的观点，给他一些鼓励而已。不过我觉得大多数烧友都可以听听他的系统，就发烧，图个乐而言，非常值得。欢迎来上海时联系、交流，别忘了带好你自己的 ...

李勇肯定是懂相关技术的人，他要动手做个电路，那应是容易的，当然这并不说明他的这个功放就是无可挑剔的了。

就我的观点来说，HIHI就是折腾图个乐，既然是图个乐，那就没必要争个你死我活。DIY也行，往器材上压个啥、垫个啥、贴个啥也行，能感悟到别人感悟不到的意境、能听到别人听不到的音效也行，只要能搏得自己开心一笑、或心头一喜，就可以了。即使争得死去活来，“我”赢了，“你”输了，又真能成为一个“HIFI艺术家”或“HIFI科技家”？当然，如果能于热闹非凡中也能快活赛神仙，那也不是不可以，能在“激烈斗争”中获得快活的人，自然都是得道高人。

如果有机会前来上海，事先通过论坛与你联系。不过，从你说用702耳机来试音的情况看，恐怕你我对音效的要求有出入，这是一个“红烧肉”与“回锅肉”的高科技问题，呵呵。

我这人有时说起话来，不那么正经，如有得罪，请海涵。

lyticast

原帖由 hya1951 于 2010-9-6 21:39 发表

意志的胜利兄可能真的没有接触过电子元器件,也不要妄自菲薄到如此地步,电子市场上RJ14F 1/4W金属膜电阻,误差1%不到,根本不需要筛选。3元RMB100个,全系列都有

早期的正品3DG12，3DK4等等管，性能也是不错的。。。。。。。。

lyticast

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原帖由 ljw100 于 2010-9-6 21:58 发表

李勇肯定是懂相关技术的人，他要动手做个电路，那应是容易的，当然这并不说明他的这个功放就是无可挑剔的了。

就我的观点来说，HIHI就是折腾图个乐，既然是图个乐，那就没必要争个你死我活。DIY也行，往器材上压 ...

没有一个功放是完美的，只能说力求完美以及尽力获取自己想要的声音罢了。
耳机是拿来校正平衡用的，配合LMS来使用，也不是说指标可有可无，必要的性能还是要保证的。

ljw100

原帖由 lyticast 于 2010-9-6 23:11 发表


没有一个功放是完美的，只能说力求完美以及尽力获取自己想要的声音罢了。
耳机是拿来校正平衡用的，配合LMS来使用，也不是说指标可有可无，必要的性能还是要保证的。

以我的现场听感来判断，我感觉702的声音可能偏瘦了，与现场比肯定是单薄了。虽然我没听过702，但我手上还有一只701，从我看到的评论，据说702比701要清瘦单薄些。

实际上，研制器材，都离不开听碟片，但把话说穿了，碟片也靠不住呀。比如我的耳机是森海650，主力耳放是一款意大利DIY的作品，是胆机。但我听钢琴作品，老觉得“结像”仍然偏小，那所谓发烧术语“乐器分离度”比现场还高；可我听大提琴，又感觉大提琴的“结像”偏大，不那么凝聚清晰（当然也不糊）。（这些发烧术语，尽管乱七八糟，可还找不到什么来代替，就“入乡随俗”吧，呵呵）

这录音与器材，好比是两个“共案嫌疑犯”，“你”要“我”来证明“你”无罪，同时“我”也需要“你”来证明“我”无罪，呵呵。所以，看到你在前面也秉持频响曲线应平直的观点（这也是几乎所有人的观点），我就有点犯嘀咕，因为我也是个有时有独立观点的人。如果CD碟片本来已有失真，那我们花极大的力气来把器材做得尽可能小地在失真，其结果就是我们用高保真的器材来听失真。这样想起来，是不是我们都有点荒唐，呵呵。

以702来调听感平衡，相对于我听过的现场，可能就不那么平衡了。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2010-9-6 23:42 编辑 ]

ljw100

我这耳朵，越来越适应现场的声音，尽管也知道折腾器材与现场是两码事，但一说到什么平衡、音染、中性、质感，就不由得想到现场。这是听感上的平衡感觉，我已假定，我听到的现场是平衡的。

如果我也在上海，如果我来请你做一款耳放，作为顾客，我可能就不希望你把电路的频响做得平直得象根直线，而是希望你弄点不平直出来，把那“被颠倒了的世界”再多少替我“颠倒一点”回来，呵呵。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2010-9-6 23:56 编辑 ]

lyticast

原帖由 ljw100 于 2010-9-6 23:41 发表

以我的现场听感来判断，我感觉702的声音可能偏瘦了，与现场比肯定是单薄了。虽然我没听过702，但我手上还有一只701，从我看到的评论，据说702比701要清瘦单薄些。

实际上，研制器材，都离不开听碟片，但把话说穿 ...

现在能够做到的就是“录音还原”
这点上来说，K702还算过得去的。
录音有失真也是没办法的事情，只好接受。采用以失真校正失真的方法并不可取，每张CD失真都不一样啊。这才有了指标这一概念。以量化的数据作为标准。
频响这个指标挺能糊弄人的。无论上限标多高，能听到的只有20K以下的声音。将上限做高是为了更能完美重播20KHz以下的声音。

lyticast

原帖由 ljw100 于 2010-9-6 23:54 发表
我这耳朵，越来越适应现场的声音，尽管也知道折腾器材与现场是两码事，但一说到什么平衡、音染、中性、质感，就不由得想到现场。这是听感上的平衡感觉，我已假定，我听到的现场是平衡的。

如果我也在上海，如果我 ...

每副耳机都有它自己的个性，所以耳放不能包打天下也就是这原因了。量身定制无疑是最好的，不过这仅能出现在DIY里面，就好比铁甲威龙这样的大系统才能发挥各自的长处。

ljw100

原帖由 lyticast 于 2010-9-7 00:05 发表


每副耳机都有它自己的个性，所以耳放不能包打天下也就是这原因了。量身定制无疑是最好的，不过这仅能出现在DIY里面，就好比铁甲威龙这样的大系统才能发挥各自的长处。

但从技术层面看，我也认为“量身定制”才是合理的。

就音效来说，录音肯定是有问题，而且问题还比较明显。但在CD录音普遍偏单薄的情况下，用放大电路来调节一下应该是可以。尽管从放大器本身来说，人为把放大器弄得不平衡是荒唐的。但用高保真来听失真，我觉得站在消费者的角度看，那更荒唐，呵呵。

随便说一下，我手上的碟片都是非中图途径买到的DG、EMI、RCA等。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2010-9-7 00:22 编辑 ]

hya1951

[s:97] 对于音色倾向的喜好是见仁见智,青菜萝卜各有所爱,就拿对音色影响最大的中音喇叭的尺寸来说,李兄强调极致的解析力,用3寸,而167喜欢厚润,非得用6.5-7寸的,说5寸的声音偏薄,小反认为4-4.5寸最好,而SEAS的主力中音是5寸的,SCAN的主力中音是4-4.5寸的.AT的天价中音是5-7寸的,魔雷著名的634中音好象是6寸的,AT5寸与魔雷634用在很多天价成品箱上.[s:97]
有许多音色倾向是矛盾的,无法同时达到,因此对于音色的评价也是不可能有一致的标准,偏于厚润的声音往往被认为解析力不够好,而极致的解析力又被喜欢厚润声音的人指责为偏薄,甚至认为是"血淋淋"的

[ 本帖最后由 hya1951 于 2010-9-7 00:39 编辑 ]

lyticast

原帖由 ljw100 于 2010-9-7 00:18 发表

但从技术层面看，我也认为“量身定制”才是合理的。

就音效来说，录音肯定是有问题，而且问题还比较明显。但在CD录音普遍偏单薄的情况下，用放大电路来调节一下应该是可以。尽管从放大器本身来说，人为把放大器 ...

其实录音多数问题不大。现场录音先不去说他，至少独奏和小作品问题还是很少的。
我听声音，会习惯性的和真实乐器去比较，像真度还是很高的。
我自己有把提琴，尽管拉琴的水平真的很烂，但是声音还是很熟悉的。

lyticast

原帖由 hya1951 于 2010-9-7 00:28 发表
[s:97] 对于音色倾向的喜好是见仁见智,青菜萝卜各有所爱,就拿对音色影响最大的中音喇叭的尺寸来说,李兄强调极致的解析力,用3寸,而167喜欢厚润,非得用6.5-7寸的,说5寸的声音偏薄,小反认为4-4.5寸最好,而SEAS的主力中音 ...

这个怎么说呢，哪天你来我家，我拉一段给你听听。。。。。。。就知道大口径中音问题有多大了。
在铝带未应用之间，号角的中高音算是极好的了。至于静电，离子高音，那不是一般人能消费得起的。

意志的胜利

原帖由 hya1951 于 2010-9-6 21:39 发表

意志的胜利兄可能真的没有接触过电子元器件,也不要妄自菲薄到如此地步,电子市场上RJ14F 1/4W金属膜电阻,误差1%不到,根本不需要筛选。3元RMB100个,全系列都有

原来我不想说，今天我买了一些电阻，准备焊机。国产5色环的，0.15一个的。我的是FLUK 189万用表。1K的电阻量出是987欧姆。4.7K只有4.67.10K=9.87K
反过来看看德拉电阻。1K得出1.003K。10K得出10.001K这已经是事实了吧。外国人严谨的要求大家都是有目共睹的。为什么人家的汽车，电器等比我们好，人家就是一个标准，按照这个标准严格的执行。
看看本田的发动机，再看看华晨的1.8T，感觉差距不是一点。