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楼主: lyticast

脱离了喇叭来讲功放的阻尼系数,都是空谈。

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发表于 2010-4-20 21:18 | 显示全部楼层
原帖由 lyticast 于 2010-4-20 19:49 发表

喇叭线直流电阻影响甚微,喇叭线要考虑的是很低的寄生电感和很低的交流阻抗。不过低频段可以不予考虑。电源线以我来看就是扯淡。
不过由公式看出,分频电感的感抗要计算进去,因此无源分频在100Hz,150Hz的系统在 ...


你那个公式哪来的?[s:98] [s:8] [s:8] [s:8] 电感的感抗算进去作什么?感抗为0还能分频吗?[s:14] [s:14] [s:14]
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发表于 2010-4-20 21:19 | 显示全部楼层
功放的阻尼因素跟反电势有什么关系?[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
派扬音箱 618大促
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发表于 2010-4-20 21:24 | 显示全部楼层
转贴个百度百科的阻尼系数,里边的公式跟你的不一样。 阻尼系数目录[隐藏]
阻尼系数定义 阻尼系数解析 阻尼系数匹配 力学阻尼系数  



  英文名称:Damping Factor
[编辑本段]
阻尼系数定义阻尼系数:是指放大器的额定负载(扬声器)阻抗功率放大器实际阻抗的比值。阻尼系数大表示功率放大器的输出电阻小,阻尼系数是放大器在信号消失后控制扬声器锥体运动的能力。具有高阻尼系数的放大器,对于扬声器更象一个短路,在信号终止时能减小其振动。 功率放大器的输出阻抗会直接影响扬声器系统的低频Q值,从而影响系统的低频特性。扬声器系统的Q值不宜过高,一般在0.5~l范围内较好,功率放大器的输出阻抗是使低频Q值上升的因素,所以一般希望功率放大器的输出阻抗小、阻尼系数大为好。阻尼系数一般在几十到几百之间,优质专业功率放大器的阻尼系数可高达200以上。

  一个二阶以及二阶以上的系统,在系统运动过程中系统的内在能量的消耗有两种情况:

  1.系统能量保持不变;

  2.系统能量逐渐减少;

  阻尼系数就是表征能量减少这一特性的。
[编辑本段]
阻尼系数解析阻尼系数是扩音机的规格之一,它直接影响扩音机对喇叭的操控性。一般扩音机所提供的阻尼系数数据,都只公布某一个频段的阻尼系数。

  阻尼系数不是越高越好。

  喇叭与扩音机之间的关系错综复杂,功率与灵敏度的配搭方式只是一个基本,而电流与喇叭之间更是无可捉摸,不能单从规格表上可以判断出来,只能凭经验和用耳去听。除了电流捉摸不到之外,还有一样就是阻尼系数(Damping Factor)。

  阻尼系数是扩音机的规格之一,它直接影响扩音机对喇叭的操控性。一般扩音机所提供的阻尼系数数据,都只公布某一个频段的阻尼系数。

  但事实大多数扩音机的阻尼系数,在不同频段时都会改变,故所提供的数据也只能作为一个大约指示。有些喇叭需要高的阻尼系数去控制单元的动作,如果配上阻尼不足的扩音机,单元会有失控的情况,出现多余的谐震及音讯损失。

  反过来说,如果一对不需高阻尼的喇叭配上高阻尼扩音机,单元由于受到高阻尼的控制,声音会变死实实,音尾会极短。不当的阻尼配搭,会令到一对十分优良的喇叭,变成比鸭寮街出品也不如。

  喇叭和扩音机的关系千变万化,切忌一本通书睇到老,虽然有一定的法则,但都要有心理准备,随时有意外的惊喜发生,所以要客观去对待两者之间的配搭。

  想知道某扩音机配某喇叭是否合拍,除了问有丰富经验的朋友之外,最好是自己去听多一些不同的组合配搭。
[编辑本段]
阻尼系数匹配阻尼系数KD定义为:KD=功放额定输出阻抗(等于音箱额定阻抗)/功放输出内阻。由于功放、输出内阻实际上已成为音箱的电阻尼器件,KD值便决定了音箱所受的电阻尼量。KD值越大,电阻尼越重。功放的KD值并不是越大越好,KD值过大会使音箱电阻尼过重,以至使脉冲前沿建立时间增长,降低瞬态响应指标。因此在选取功放时不应片面追求大的KD值。作为家用高保真功放,阻尼系灵敏有一个经验值可供参考;晶体管功放KD值大于或等于40,电子管功放KD值大于或等于6。保证放音的稳态特性与瞬态特性良好的基本条件,应注意音箱的等效力学品质因素(Qm)与放大器阻尼系数(KD)的配合,这种配合需将音箱的馈线作音响系统整体的一部分来考虑。音箱馈线的功率损失小0.5dB(约12%)即可达到这种配合。

  一般来说,线越粗越好,最好是双线分音,但是要求音箱是有双线分音的分频器,一般中高档的都有4个接线座,上下的2个负极是独立的,不连接在一起的,连接在一起的是假冒的。

  在老烧友中,有一个不成文的认同,就是功放的价格应该至少是音箱价格的1.5-2倍,越是高档的产品这个比例就越高。换句话说,在配套上,宁可“大马拉小车”,不可“小马拉大车”。这是因为往往越是高档的音箱,一个只能发挥70%水平的高档产品,往往反不如一个发挥100%的低档产品。不过放到多媒体产品上,情况就倒了过来,越是高档的产品,其功放占整套产品成本的比例往往越低。有些产品几乎要用4000元档次的功放推其裸箱,才能将单元的水平发挥个八九不离十,但配的仅仅是个最多值100元的功放。有些多媒体发烧友还往往看好这些产品,其实,如果不考虑摩机的话(当然,对于摩机来说,这样的产品是最佳的,因为摩电路是可行的,摩单元,对大多数人是完全不可行的),这样的产品不管在实际发挥的效果上,还是作为商品的设计上(特别是这一点),都是不理想也不合理的。说到底,还是文章的主旨——合理搭配,在功放上下功夫,用差单元当然是不好的,但反过来,将成本全花在单元上,配一个仅仅是刚刚能用的功放同样是不可行的。单元虽然是多媒体音箱最重要的部件,但决不是单元好就是好箱子。
丹拿新意境
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发表于 2010-4-20 21:25 | 显示全部楼层
一个指标而已,没什么空谈不空谈的。[s:14] [s:97] [s:30] 只要不象星博士那样死抓住它不放就行了。[s:97] [s:97] [s:97]
音联邦
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发表于 2010-4-20 21:40 | 显示全部楼层
老虎百度的这个是对的。
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 楼主| 发表于 2010-4-20 21:43 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2010-4-20 21:25 发表
一个指标而已,没什么空谈不空谈的。[s:14] [s:97] [s:30] 只要不象星博士那样死抓住它不放就行了。[s:97] [s:97] [s:97]

电阻尼不讲反电势就没意义的。
之前都说了,就令功放内阻=0,是不是就是阻尼系数无穷大了?功放开路,阻尼系数就没了?
电阻尼在音箱系统里占得比例不大,除非是特制的功放。
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 楼主| 发表于 2010-4-20 21:48 | 显示全部楼层
请注意,喇叭的Qts的测定,是驱动源内阻为零,或是接近零条件下测试的结果。Qts是Qms和Qes的综合值(并联数据)。所以还是那句话,脱离了喇叭,仅仅谈论功放的阻尼系数是没意义的。实际上音箱在设计的时候,Qts的设计都是默认功放内阻=0的。

[ 本帖最后由 lyticast 于 2010-4-20 21:49 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-4-20 22:01 | 显示全部楼层
感抗肯定要计算进去的,不仅感抗要计算,喇叭线,功放内阻都要计算进去。阻尼系数这个参数,无非就是表征功放的输出内阻而已,没什么实际的价值。
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发表于 2010-4-20 22:13 | 显示全部楼层
LZ既然创造了一个新的阻尼概念,就应该去系统地分析解释,用一些定量的数据来说明问题。
反电动势在扬声器分析中,往往只是在定性分析时用到,但由于其无法具体测量,就用了另一个能直接测量,与其又有密切联系的量。。。。。。特性阻抗。。。。。。。来替代。
又扬声器的反电动势是不能完全抵制掉的,因为这样的后果就是不能振动。
目前大家用到的分析软件都是以定压驱动为前提的(就是负载阻抗变化,但加在负载的电压是基本不变的),而负阻放大器的增益特性却与其负载(在这里就是喇叭)的特性阻抗成反比。
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发表于 2010-4-20 22:50 | 显示全部楼层
原帖由 饿虎扑食 于 2010-4-20 21:25 发表
一个指标而已,没什么空谈不空谈的。[s:14] [s:97] [s:30] 只要不象星博士那样死抓住它不放就行了。[s:97] [s:97] [s:97]


这点我同意李勇的观点,不管反电动势,仅考虑功放和单元阻抗比意义不大,百度那个东西有点山寨。
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发表于 2010-4-20 22:54 | 显示全部楼层
原帖由 lyticast 于 2010-4-20 21:48 发表
请注意,喇叭的Qts的测定,是驱动源内阻为零,或是接近零条件下测试的结果。Qts是Qms和Qes的综合值(并联数据)。所以还是那句话,脱离了喇叭,仅仅谈论功放的阻尼系数是没意义的。实际上音箱在设计的时候,Qts的设计 ...


是否接近0的功放内阻对消除反电动势的影响有一些意义?我猜是这样。
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 楼主| 发表于 2010-4-20 23:01 | 显示全部楼层
功放的内阻对比喇叭的直流电阻以及分频电感的感抗,交直流阻抗,喇叭线的阻抗综合相比,只是个零头。所以没必要太苛求。
功放阻尼系数表征功放内阻,具体这样计算,FD=1000,假定回路阻抗是8欧,那么功放内阻Ro=8欧/1000=8毫欧。确实,8毫欧的内阻是很小。大环路深度负反馈作用下,功放内阻都不会很大的。0.1欧就算是做的很糟糕的了。
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发表于 2010-4-20 23:04 | 显示全部楼层
原帖由 今夜星光 于 2010-4-20 22:50 发表


这点我同意李勇的观点,不管反电动势,仅考虑功放和单元阻抗比意义不大,百度那个东西有点山寨。


山寨什么,那个是标准的定义。[s:14] [s:97] [s:30] 消除反势容易啊,你把扬声器的端子短路,你再用手推音盆,万用表测测看,还有反电势吗?[s:14] [s:97] [s:30] 那两个端子开路的时候有反电势,你把它短路了看看,反电势还存在吗?[s:14] [s:14] [s:14]
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发表于 2010-4-20 23:07 | 显示全部楼层
原帖由 lyticast 于 2010-4-20 22:01 发表
阻尼系数这个参数,无非就是表征功放的输出内阻而已,没什么实际的价值。


:funk: :funk: :funk:
韵,源自:不追更贵,只求最好
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发表于 2010-4-20 23:08 | 显示全部楼层
喇叭的那个反电势,能有什么能量哦,把功放接到音箱,你再用手推音盆,然后在扬声器端子侧测一下反电势,看看测得到不?[s:14] [s:97] [s:30] 没有能量的反电势有个P用哦。[s:14] [s:14] [s:14]
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