美国时代周刊对于此次谷歌事件的评论-转帖

砖墙

美国时代周刊对于此次谷歌事件的评论

要点：

一、绝大部分美国公司在华很成功 （Nike，KFC，GM，GE，UT，MSFT，INTC）；

二、绝大部分美国网络公司在华很失败（Google，Yahoo，Ebay）

三、他们输给了扎根于本土的中国网络公司

四、网络审查是世界各国通行的规则，中国不是第一个，也不是最后一个；

五、网络攻击非常普遍，全球最大的黑客集团是美国国家安全局（National Security Agency）雇佣的；

六、中国的坚持显示了实力对比的变迁，中国不愿再屈服于他人。
http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1954184,00.html?xid=rss-topstories
全文翻译：

谷歌宣称在考虑撤出中国业务这一惊人消息，引发了集中在几个陈年问题上的怒火：个人隐私，政 府控制和审查制度。谷歌作为一个DNA都声言“不作恶”的公司，很好地扮演了自由表达、信息公开等西方价值捍卫者的角色。对手是中国体制，对政治异见零容忍，并保留了封杀从政治表达到色情等多种信息流通的权利。

但我这儿还有另外一个故事，比较无趣，但对未来全球商业发展和力量平衡的重要性一点不差。就像许多人最近注意到的那样，谷歌在中国做得不怎么样，被中国国内的搜索公司百度远远甩在身后。但苦苦挣扎的并不只是谷歌。所有致力于媒体和信息商务等新经济的西方公司都没能在中国站稳脚跟。在谷歌之前，易趣和雅虎都在中国投资多年，砸下数以百万计的美元来吸引快速增长的中国网络世代。和谷歌一样，他们没有得到扶持。两家公司都偃旗息鼓，就此结束了在中国的投机：易趣输给了中国本土的拍卖公司淘宝，雅虎则用自己经营的业务换取了阿里巴巴的股份，而后者正是淘宝的掌控者。

新经济玩家在中国的失败，与传统公司的成功形成了鲜明的对比。耐克等消费市场之星，肯德基等餐饮霸主，通用和联合技术等工业巨人，以及从微软，Intel 到IBM等技术大鳄，都在中国繁荣兴旺。事实上，对数百家全球公司来说，过去十年间中国大陆是增长最为引人注目的市场。那为什么谷歌摔了这么大一跟头呢？

责难中国这番增长的人说，那里大建高楼，大卖商品，却没多少创新。在许多经济领域，没错——十九世纪末美国的增长也是这般光景。但在媒体和互联网的领域，并非如此。在那方面，中国成就了大批三十多岁的企业家，其中许多人拥有在美国工作的经验，正在打造为生机勃勃的中国网络世界提供服务的本土巨头。百度，与谷歌竞争的搜索引擎，近来频频出现在新闻当中。除此之外，还有经营门户网站和娱乐产品的公司新浪和网易，多用户在线游戏公司盛大（最近买下了一家美国游戏公司，并计划向美国拓展），网络和移动应用巨人腾讯，以及一大票其他公司，有的属于公共性质，有的还处在起步阶段。

相比外国竞争者，这些公司有一个独到的优势，因为他们的创办者和高级经理，与那些按照各种各样基本上不成文的规则进行审查的人，属于同一个精英阶层。他们在北京有办公室，通过不为人知的秘密渠道游说中国**，不停地讨论什么可以被接受，什么不行。这不光包括政治审查，还有道德——特别是跟色情和性有关的东西。谷歌或许也雇了自己的中国执行经理，但就像以前的易趣和雅虎，它总是在追赶人脉更广的中国企业家和他们的公司。

谷歌和整个西方媒体把这种纠葛有效地变成了一场道德之争。或许是这么回事。但这也是全球经济势力平衡转换的标志。其他国家也审查网站的内容，可不只是伊朗保守派这种流氓政体。从波斯湾到北非，都有网站因为含有会引发异议的内容而被封禁，而这并没引起多少愤怒。其他国家也利用网络搞间谍活动，特别是以色列，当然还有美国政 府自己，国家安全局手下的黑客团体可是世界第一大。

但中国政 府审查、监管网络的努力代表了一种挑战，向西方商界那无人竞争的霸权和硅谷对新技术世界的主宰发起的挑战。刚才那个故事讲的是，中国浮出水面，而一个充满饥渴企业家的兴旺世界不甘美国之下。这就是谷歌的纠葛背后的故事，也是即将上演的好戏。

砖墙

这一定是卧底美国主流媒体的五毛写的，请美分们带着批判的眼光去阅读，去其糟粕，也不取所谓精华。

BlackJack

至少，那边允许说不同的观点。。。

可以堂而皇之的说：全球最大的黑客集团是美国国家安全局（National Security Agency）雇佣的

我们的媒体呢？

砖墙

鉴于美分们普遍英文水平很高，且只愿相信老外的话，特帖出原文供批判。

The furor surrounding Google's bombshell announcement that it was contemplating withdrawing from business in China has centered on long-simmering issues of privacy, government control, and censorship. Google, a company whose DNA dictates that it "do no harm," is particularly well-cast in the role of defender of western values of freedom of expression and open access to information against a Chinese system that brooks no political dissent and reserves the right to forcibly prevent certain types of information ranging from political expression to porn.
But there is another story here, more prosaic but no less important to the future arc of global business and the global balance of power. Google has not been doing all that well in China, as many have noted in recent days, badly trailing the domestic Chinese search company Baidu. But it isn't just that Google has struggled. All of the New Economy western companies in the media and information business have failed to establish themselves in China. Before Google, eBay and Yahoo both made investments of years and millions upon millions of dollars to tap the fast-growing Internet generation in China, and like Google, they could not gain traction. Both companies ended up pulling the plug on their China ventures, with eBay losing out to domestic Chinese auction company Taobao, and Yahoo ceding its operations for an ownership stake in jd-bbs.com (which also controls Taobao).
(See the top 10 internet blunders.)
The failure of these New Economy players in China is in stark contrast to the success of brick-and-mortar companies. Consumer stars like Nike, food franchises like Kentucky Fried Chicken, industrial giants like General Electric and United Technologies, and technology behemoths ranging from Microsoft to Intel to IBM have prospered in China. In fact, mainland China has been the most impressive growth market for hundreds of global companies for the past decade. So how did Google stumble so badly?
The rap on China's growth is that there's lots of building and selling but not much innovation. In many areas of the economy, that's true — and the same could have been said for the growth of the United States at the end of the 19th century. But in the areas of media and the Internet, it isn't. There, China has a thriving culture of thirtysomething entrepreneurs, many with U.S. work experience, who are creating home-grown franchises catering to the burgeoning world of the web in China. Baidu, the rival search engine to Google, is most in the news lately; others include web portal and entertainment companies Sina and Netease; on-line, multi-user gaming company Shanda (which recently made an acquisition of an American gaming company and plans to expand to the United States); internet and mobile applications giant Tencent; and a host of others, some public, some still in start-up mode.
(See the best business deals of 2009.)
These companies have a distinct advantage over foreign competitors because their founders and senior managers are part of the same elite class as the regulators who enforce the various and mostly unwritten rules of censorship. They have offices in Beijing, and they lobby the Chinese government through uncharted back channels and are in what amounts to a continuous dialogue about what is and what is not acceptable. This includes not only political censorship but morals — especially relating to porn and sex. Google may have hired its own cadre of Chinese executives but it — like Yahoo and eBay before — has always played catch-up to the more connected crowd of Chinese entrepreneurs and their companies.
Google and the Western media in general have effectively turned this imbroglio into a clash of morals. Perhaps. But it is also yet another symbol of the shifting balance of economic power globally. Other countries censor content, and not just rogue regimes such as the Iranian mullocracy. Web sites are blocked throughout the Persian Gulf and North Africa based on objectionable content and this hasn't created much of a furor. Other countries also engage in cyber espionage, especially Israel and of course the United States Government itself with the largest group of hackers in the world employed by the National Security Agency.
But China's efforts to censor and monitor the web represent a challenge to the uncontested hegemony of Western business and to the dominance of Silicon Valley in the world of new technologies. That story — of China's emergence and a burgeoning world of hungry entrepreneurs not willing to play second fiddle to America — is the backstory for the Google imbroglio and one that is about to assume center stage.
Zachary Karabell is the author of "Superfusion: How China and America Became One Economy and Why the World's Prosperity Depends On it" (Simon & Schuster 2009) and president of River Twice Research (www.rivertwice.com)


Read more: http://www.time.com/time/business/article/0,8599,1954184,00.html?xid=rss-topstories#ixzz0d1EeT7fp

砖墙

原帖由 BlackJack 于 2010-1-19 09:52 发表
至少，那边允许说不同的观点。。。

可以堂而皇之的说：全球最大的黑客集团是美国国家安全局（National Security Agency）雇佣的

我们的媒体呢？

是啊，我们的ZF和媒体不允许说不同的观点，我们的精英们同样不能容忍。

GTO

最近D是越来越敏感了
动不动就高潮
不但在网络上大搞审查
还在短信上也大搞审查，以黄段子为由要求全面审查每条短信（想想有人能随意打开你的信件检查里面有没有“不雅”句子的可怕性），还可以随时封闭短信的功能，再加上手机实名。
其实就是为了封住某些人的口
你想上网喊冤，对不起，帖子不通过
你想群发短信喊冤，对不起，你的短信有黄段子，你不能发短信了

GTO

由于某些人利用图片逃避敏感词的审查功能
如无意外，以后的图片审查会越来越严格
什么献花之类的图片都会是非法图片

月光下的迦太基

我觉得李大眼的文字还是很犀利的，就事论事，不要跑题。

我不会被打假呼叫转移的(2010-01-18 01:33:03)

标签：杂谈

分类：我的杂文

王小波说过，他父亲所在的研究所总有这么一个可爱的现象：本来争论的是学术问题，可实际上大家争论的不是学术而是人，比如不是争论碳是否可转化为氮，亩产是否可以过万斤，而是花了大量时间争论对方是不是资产阶级和反动派，通过把对方肉身和灵魂的消灭，从而就达到学术上的正确。那是个荒诞的时代，上世纪五六十年代。

以为中国很多事情改变了，其实没有，我们在争论中国足球是不是足球时，有人在争论我们是不是好人。前天晚上羊城晚报的记者采访我，说继开盘邀打黑市拳后，陈亦明又爆出新料我不仅嫖娼而且吸毒，嫖娼的事情是体坛周报的版权了，当然他们已输掉了官司，这没有新意，我觉得指证我吸毒也没有什么新意，因为这二十年来我确实在吸毒，这种毒的名字就叫“中国足球”。他们该说我贩毒的，所以我建议下一步陈亦明和体坛周报要联手宋祖德一起发布新闻，说我其实是李承晚的私生子或李某志的特派代表，说我是同性恋也不要感到惊奇。

没有关系的，我不在乎你们说我是不是好人，《寻人启事》李可乐其实是我自己，本来想当好人的，可好人的名额被你们占满了，只好当坏人了。我在乎的是你们的跑题，就算我杀人越货盗墓吸毒贩卖人口，可我讨论的中国足球以及中国社会假赌黑问题是存在的，这就对了。就像记者王伟当年成功调查王珀，不知为什么很多人就开始说王伟其实是在沈阳混不下去了，是个二逼，这就很没有逻辑，王伟做到了一件很牛逼的事情，跟他是不是二逼有什么关系，用大多数人的生活习惯看来，爱因斯坦也是个二逼。就是这样，我们总想把爱因斯坦当成爱国斯坦，所以中国产生了好多爱国斯坦，却永远产生不了爱因斯坦。

还有一件事打包回答一下，有记者爱问一个弱智问题：你们为什么选择在这时候反黑，是不是有商业炒作的动机。我觉得这些记者脑子里长的确实不是脑花，而是肉松。其实我在1996年因披露黑哨的《斩断黑手》一文被停职反省，我们机关的党委书记杨云章同志指着我咆哮“你这个样子再下去，迟早要被扫进历史的垃圾堆”，那时候停职反省是一件很重大的事情，我不敢跟我妈说，只有假装正常上班的样子，早八点出门，晚七点回家，还借钱交生活费，假装抱怨“本来还要多些，只是领导为了搞平衡才压下来一百”，天天跟另一个扫进垃圾堆的记者秦云在大街上数电线杆子。我们对那条街电线杆子数量的明细，是超过交警的。

这件事还有一个小插曲，其实我本来没想写那么狠的，是一些老同志激励我“小李文笔好，一起干裁判”，我就跟着老同志们干了。第二天早上发现，其实只有我一个人干了，他们都在家里睡觉。醒了之后就对我指指点点：这小子，就是爱出风头。

这就是老同志的德艺双馨，现在新同志也迎头赶上了。大家可以查得到在我二十年生涯里有十八次被封杀的次数，途经四任足协主席，在1999年《手起刀不落》里写过保卫成都是一场假球，在《左一刀，右一刀》里写过国奥X档案，合写了《甲A十年》，我早在说真相了，现在不是趁火打劫，你们对自己选择性失记，再对我选择性人品。

我是不在乎人品的，人品就是人+3个口，大家说道出来的，不做数，何况人品好的才华普遍不够。我在乎的是常识，所以说完了人品现在来说“常识”，具体到陈亦明这件事可以买本《中国足球内幕》就清楚了，还可以看下面这段轻易可以搜索到的文字，“陈亦明专业足球理财公司”“陈亦明足球100A”，这是两个赌球网站：本公司成立于1999年，是一家从事足球博彩和推界的品牌服务公司，本公司一直以来与陈亦明先生真诚合作，由陈亦明先生长期供料，陈亦明人际外交关系已深得各欧洲操盘手顶力支持，成立以来一直帮不少波们友赚大钱，也成为唯一可以让你爆富的足球网站，各位波们友还等什么，马上拿起电话订购吧。
陈亦明真言“全球几百间博彩公司的内幕消息都在我掌握中”，“包你一个月成百万富翁”，“想赢钱就把账户交给我们操盘，本网不能保证场场赢，但保证晚晚赢过千，周周赢过万，机不可失！”(点击图片查看清晰版本
)

赌过没有当过庄没有一看就是知道的。阿明的精神状态肯定出了问题，一边说我们污了他清白，一边又跟《新快报》记者承认去澳门豪赌了几次，只是现在金盆洗手了。至于他是否消失，一个顶级教练因神秘原因忽然消失在公共视线中当然是消失，难道非得肉身消失才算消失。我还听说有同行刊登出他最近踢球的照片以正视听，这种视听就不要正了，很欲盖弥彰，听说陈亦明下周还会出现在业余联赛的珠超当监督，这可以叫掩耳盗铃了。至于他说从未逃到南美躲债，还让我们去查海关记录，可这正是我关心的，你没到南美逃债，去哪逃的债，是不是自行放出去南美逃债的消息以躲避债主追杀，其实是在广州瘦狗岭一个树洞下闭关，这，恰恰是港台黑帮片里教的招。

这些争论没有意思的，“天下谁人不知君，道是亦暗却亦明”，其实书中关于阿明那段不是我写的，但这不妨碍我帮同事刘晓新助一个拳，我以个人名义再说一遍，陈亦明就是赌徒，就是因赌而毁了自己一生的赌徒，去法院告我，OK。

先说“人品”，再说“常识”，现在该说“胆量”了。要告就来个痛快，那封发给体坛周报的家书是要在法院押上一百万还开出1.0的水，还开平手、受让一球、走地……从这些专业知识，深感这许多年了，陈亦明业务还是没有丢，可喜可贺。至于打邀我们赌一百万打黑市拳、受让一斤拼白酒来来赌输赢是很低端的做法，现在香港蛊惑仔都不玩了。这是一个文明的社会，别那么OUT好么，还以为自己很MAN，就是OUTMAN。

陈亦明这种极具娱乐化的路线是有用意的，他要在继那两个赌球网站之后推出“3G足球世界”，其实他知道关于他那段并不是我写的，但他一定要抓住目标大的来打，这很正常，这是对我的表扬，因为他确实没钱了，赌徒风骨就展露出来了。另外一个重要原因是，现在最高兴的是中国足协和高洪波，因为先败坏一下李承鹏的名声，李承鹏在多条战线上疲于奔命后，就无力管顾足协和高主帅了，这就是打假呼叫转移，但是我不会被转移的，我会盯着中国足协、高洪波不放的，我精力还充沛，三线作战是应付得过来的，前年单挑过足协跟TT，今年再加一个羊城晚报也无所谓，又一出吕布战三英。

不要把一桩公事假装成个人恩怨，不要跟我玩呼叫转移，哥跟你玩一手乾坤大挪移——陈亦明是南勇派来的，羊城晚报是高洪波派来的，体坛周报是谢亚龙派来的，同意的群众举手，有奖《中国足球内幕》。

写到这里，最近采访我采访得很兴奋的羊城晚报记者林本剑再一次打来电话采访我，他的采访方式是宋祖德那一脉的，比如问：听陈亦明说你嫖过，承认吗；再比如问：听说你吸过毒，吸过吗；还比如这次很详细地问：陈亦明回忆当年在成都时，你带他去过一个郊外跳脱衣舞的地方，看见你当着裸舞的就点着了一支香烟，很香很香的啊，那该就是大麻，而且旁边还有电视台的，你同意他这种说法吗。之前他已经用是或否填空题的方式问了我很多变态问题了，这时候我说同意或不同意都会显得很傻逼，我就说：这种以否定的形式达到肯定效果的做法，也是在传谣言呀。他说：反正我是问两边的嘛，客观中立嘛。

我小小的卡了一会儿，作为陈亦明二十年盟友的羊城晚报的记者，他一定觉得我被卡得得难受，于是兴奋得喉咙发干，发出哦哦的低声。其实当时我是在想一个问题，我想，你们这种玩法也太没技术含量了，让哥太寂寞了，这让我怎么玩下去啊。

我又听了一会儿从他那像肉松一样的大脑里传递出来的信息，竟然闻到一股味道，天哪，他的大脑有股芝士+大葱的味道，又解释了一会儿，实在受不了人类的大脑居然发出脚丫子的味道，觉得该教他一下，就说了一段，我扮演羊城晚报记者，他扮演当事人，现在我给读者们演绎一下：

我问：请问林本剑记者，听说你长期坚持诱奸幼女，请问你承认这个事实吗。

林（卡住）：呵，呵，呵。

我再问：请问我可以在博客里写你干笑就是默认吗，好的，我的标题是——林本健以干笑默认奸幼女。

林（味道更重了）：我这是有当事人陈亦明说法的，我只是客观采访双方的说法，你的否认我也会写的呀。

我：好的，那我改写——传闻林本剑强奸幼女，林本健予以否认，如果羊城晚报总编辑黄斌同意刊发这篇稿，那我就问黄斌——请问黄斌是不是乱搞男女关系以及贪污，最近被双规；黄斌答：没有的事。好的，我的博客上就会打题——羊城晚报总编辑黄斌否认自己乱搞及被双规，网友们可以人肉其是否有抽天价烟。

话说到这里，如果林本剑还要写这篇稿，他就林本贱了，黄斌还发这篇稿，就太黄了。

把打假转移成个人恩怨可以打电话威胁我，可以让羊城晚报的记者写我吸毒，而且还是那么时尚的裸HI，这些我就假装认了，OK了吧，那现在该我KO了——鉴于陈亦明公开表示不告法院，对于一个只缠住我而不告法院的足协马仔，我KO你们的一段话是，我不会放过中国足协和高洪波，直到钓出一条大鱼，揭开一个大谜。

我不是正义者，我只关心真相，如同陪伴我们的空气，这足够了。

BlackJack

LS是广告，可以杀了。。。[s:63]

打望

一、绝大部分美国公司在华很成功 （Nike，KFC，GM，GE，UT，MSFT，INTC）；
原文没这样话
二、绝大部分美国网络公司在华很失败（Google，Yahoo，Ebay）
原文也没这样的话
三、他们输给了扎根于本土的中国网络公司
是的, 但最好把原文中描述的原因也摘要上
四、网络审查是世界各国通行的规则，中国不是第一个，也不是最后一个；
原文不是这么说的
五、网络攻击非常普遍，全球最大的黑客集团是美国国家安全局（National Security Agency）雇佣的；
后半句是原文, 但原文没有前半句
六、中国的坚持显示了实力对比的变迁，中国不愿再屈服于他人。
翻译完全和原文不一致


就像那句“我们在错误的时间和错误的对手开战”一样
掐头去尾就成了美国佬认输的投降宣言了

qqbull

无视翻译文，有原文还是要看原文。

qqbull

Google, a company whose DNA dictates that it "do no harm," is particularly well-cast in the role of defender of western values of freedom of expression and open access to information against a Chinese system that brooks no political dissent and reserves the right to forcibly prevent certain types of information ranging from political expression to porn.

文章的重点在这句，楼猪懂英文么？

砖墙

美分们别急，我只负责转发，目地就是让你们来批评的啊。

你们当然可以加入你们的自己理解，形成新的要点，让这篇文章完美变成另外一层意思。

语言文字就是这么奇妙。

qqbull

These companies have a distinct advantage over foreign competitors because their founders and senior managers are part of the same elite class as the regulators who enforce the various and mostly unwritten rules of censorship. They have offices in Beijing, and they lobby the Chinese government through uncharted back channels and are in what amounts to a continuous dialogue about what is and what is not acceptable. This includes not only political censorship but morals — especially relating to porn and sex. Google may have hired its own cadre of Chinese executives but it — like Yahoo and eBay before — has always played catch-up to the more connected crowd of Chinese entrepreneurs and their companies.
还有这段，我实在看不出楼猪的理解是怎么从这篇文章中得出的。

qqbull

很简单，你根本不懂英文，只是转某些半瓶子的翻译而已。