浅谈有关数字升频的问题

gzwpf

饿虎说：可就本人拥有的垃圾DAC（其实是SRC）的使用效果来看，它的D/A CONV要好于它的SAMPLE RATE CONV，它的SAMPLE RATE既支持内部时钟，也支持时钟DIG IN。


答：那要看看你的声卡，是硬件SRC还是软件SRC。
一般软件实现有难度，而且与电脑系统的性能有关，也与算法有关。

如果采用IBM的高速计算机来模拟SRC的话，估计也不会比硬件差多少。

事实上，当今的芯片设计，都要经过计算机仿真这一步。

没人一开始就流片。











[ 本帖最后由 gzwpf 于 2009-9-14 15:52 编辑 ]

饿虎扑食

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原帖由 gzwpf 于 2009-9-14 15:45 发表
饿虎说：可就本人拥有的垃圾DAC（其实是SRC）的使用效果来看，它的D/A CONV要好于它的SAMPLE RATE CONV，它的SAMPLE RATE既支持内部时钟，也支持时钟DIG IN。


答：那要看看你的声卡，是硬件SRC还是软件SRC。
一 ...

你误解了我的意思了。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]

我用的外置DAC，不是声卡的SRC。我的声卡设置为自动输出，也是说，当声音文件是44.1kHz的时时候，它输出44.1kHz，声音文件是48kHz的时候，它输出48kHz，依此类推。
我用的外置DAC，实质是专业的SRC，只是可以作DAC使用罢了。我的比较都是在这台专业SRC进行的，跟声卡没关。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
用声卡进行SRC没试过，估计更差。[s:98] [s:8] [s:8] [s:8]
我说的D/A CONV      SAMPLE RATE       CONV   DIG IN        INTERNAL CLOCK  等等，都是这个专业SRC上的开关，跟声卡没关系。这台SRC的升频芯片是CS8420。

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2009-9-14 16:52 编辑 ]

饿虎扑食

我是声卡是坦克数字现行曲，虽然很便宜，但它是双晶振的。[s:97] [s:14] [s:30]
一个晶振管采样频率为44.kHz及与其成整数倍的音频文件，另一个晶振管48kHz/96kHz/192kHz的音频文件。我以前在别的贴子里说过的。[s:97] [s:14] [s:30]

饿虎扑食

原帖由 gzwpf 于 2009-9-14 15:18 发表


DAC芯片的信噪比，不能等同于整个系统的信噪比。单个芯片的信噪比指标是已经减去信号本身的信噪比
以后得出的值。公式为：当前设备的信噪比=（输出信号信噪比-输入信号信噪比）开平方。
如果要测试整个系统的信 ...

这是不对的，24bit/96kHz的文件不等同于16bit/44.1kHz。
16bit/44.1kHz升频到24/96kHz的文件时，仍不等同于24bit/96kHz的文件，因为它是计算出来的而非采集而来的。它仍然是16bit/44.1kHz的文件。[s:97] [s:14] [s:30] 就像一只母狮子，你怎么PS，也PS不出母老虎那身华丽自然的虎皮来。[s:14] [s:14] [s:14]

24bit/96kHz胜过16bit/44.1kHz是因为它在采集信号时，频率就高过44.1kHz的文件。[s:18] [s:18] [s:18] 它就像一只有华丽皮毛的老虎，不用你加上去。

ljw100

顶LZ这样帖子。学习了。我觉得这样的帖子才是在讲技术。

如果能用更通俗形象一点的语言来论述，则更适宜大众化的HIFI论坛。

一直对这里的“采样”二字感到困惑，为何要用“采样”呢？

主贴中所说本地时钟，如何与外部时钟信号同步？如果本地时钟于外部输入信号构成锁相环，我理解还不能说就隔断了前面的JITTER。

如有可能，再叙述一下DAC内部是如何进行“超采样”的简单原理过程就好了。

先谢过。

饿虎扑食

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原帖由 饿虎扑食 于 2009-9-14 17:03 发表


这是不对的，24bit/96kHz的文件不等同于16bit/44.1kHz。
16bit/44.1kHz升频到24/96kHz的文件时，仍不等同于24bit/96kHz的文件，因为它是计算出来的而非采集而来的。它仍然是16bit/44.1kHz的文件。[s:97] [s:14] ...

比如我用130万像素手机拍的照片，你尽可以用各种算法去插补，你怎么也补不出1000万像素数码相机拍出来的效果来。[s:97] [s:14] [s:30]在电脑上看VCD，是最痛苦的事情，屏幕小了，看不清，全屏嘛，满屏的马赛克。

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2009-9-14 17:27 编辑 ]

gzwpf

原帖由 ljw100 于 2009-9-14 17:11 发表
顶LZ这样帖子。学习了。我觉得这样的帖子才是在讲技术。

如果能用更通俗形象一点的语言来论述，则更适宜大众化的HIFI论坛。

一直对这里的“采样”二字感到困惑，为何要用“采样”呢？

主贴中所说本地时钟， ...

当异步转换时，时钟就不是同步的，所以才叫异步。
如果DAC的时钟是来自于用锁相环锁定输入源的时钟，就是同步了。

ljw100

我理解，异步一定要使用缓冲器，但使用缓冲器不一定能隔离掉前面的JITTER。

即使使用缓冲器，但在缓冲器前面的接收电路中，为了正确接收对端送过来的信号，还必须要有与对端信号同步的机构，我能想得到的这个机构就是锁相环电路。

我只是根据原理推测，更希望看到有实践经验的朋友谈谈实际的情况，呵呵。

ljw100

先下了，有空再来学习。

gzwpf

楼上，没错，输入端也必须使用锁相环，以锁定输入信号，以便正确读取输入信号。
然后送入FIFO，送入与读取是异步的。FIFO 越大，则允许信号抖动的范围就越大。
但读取时钟使用本地时钟，因此送往DAC芯片的信号，其Jitter仅与本地时钟相关。
而与输入时钟无关了。因此输入Jitter就被隔离了。

gzwpf

原帖由 饿虎扑食 于 2009-9-14 17:25 发表


比如我用130万像素手机拍的照片，你尽可以用各种算法去插补，你怎么也补不出1000万像素数码相机拍出来的效果来。[s:97] [s:14] [s:30]在电脑上看VCD，是最痛苦的事情，屏幕小了，看不清，全屏嘛，满屏的马赛克。

如果找个高手PS一下你130万像素的照片，又如何呢？

han100

插一句~~

很多人都不喜欢升频，说升频后声音变薄，音乐味少了。

我试了一下

不升频时中低频混一些，趋向模拟声

升频后声音干净一些，声音细节展现好一些，低频感觉少一点，声场我觉得略好一点

我喜欢较为干净的声音，低频能在结实一点弹性好点就完美了！

我保留了升频的跳线，一直没敢说，怕砖头

饿虎扑食

原帖由 gzwpf 于 2009-9-14 18:11 发表


如果找个高手PS一下你130万像素的照片，又如何呢？

要不要我贴一张上来，让高手PS一下呀？[s:97] [s:14] [s:30]

顺溜

原帖由 饿虎扑食 于 2009-9-14 21:44 发表


要不要我贴一张上来，让高手PS一下呀？[s:97] [s:14] [s:30]

两个图,一个是72dpi,一个是插值后得到的200dpi

饿虎扑食

原帖由 顺溜 于 2009-9-14 21:50 发表


两个图,一个是72dpi,一个是插值后得到的200dpi

耳朵旁边有水纹。[s:97] [s:14] [s:30]