双向思维，戏说刻录及其他

风吹柳花

俺首先表态，俺发此帖是感动于勃总积极要求“双向思维”，赞！[s:20]

勃总说：

原帖由 勃总 于 2009-9-3 12:12 发表
我写这个东西的目的是指出；不少人有单向思维的毛病！例如当一台机器测试指标很好而听感不好，我会认为这台机还有问题。而他们则认为一切完美，而这些人从来不想下这指标是怎么来的，为何要有指标。

的确，指标与听感间不能完全划上=号。举个例子，有很多大侠玩卡带或开盘，鉴于原声带的资源局限，他们大部分是用CD放，磁带机录，然后用用磁带放了听，一边倒地说要比CD直放好听。我自己也试过，我自己也觉得一台稍微像样点的三磁头机加铬带或金属带，用CD当音源自录自放的听感效果并不在CD之下，感觉声音的柔顺度上明显跟CD不同，至少当背景音乐时，我觉得磁带机的那种声音更加好听。这个问题以及推测的原因我曾经坛子上也说过。

自录自放的声音指标会超过作为音源的CD吗？显然不可能。所以这个例子是对勃总“双向思维”的一个很好佐证。

那么刻录碟会跟压制的原版碟完全一样吗？显然不会，物理特征绝对不会一样的，坑不一样，圈也不一样，这个多几圈那个少几圈都是绝对可能的。
那么声音是不是一样呢？说一样勃总肯定急。那么就不一样。这时候我就需要充分地展开“双向思维”了。
那种多个0少个1的低级错误就不讨论了，那后果肯定不是勃总所言“中频明显瘦薄”那么深奥的后果了。喜欢或愿意双向思维的朋友可以考虑如下两个问题：

1.“中频瘦薄”是个频率域的问题，在碟片上记录的0、1却完全不是频率域的信息，要CD机识别出有中频信息的那些0、1来特别对待，这是个疑问，需要双向思维一下。
   我想，如果有区别，那不应该仅仅是“中频瘦薄”的区别。

2.既然有区别，那么这个区别是否能被感知，或被平均水平以上的器材及发烧友感知，感知了有变化的效果是好听还是不好听，这也是要双向一下的。“中频瘦薄”，那么在中频过于肥厚的系统上是不是就如鱼得水呢？家里中频肥厚的朋友看来应该多用刻录了。

向勃总挑战的飞鼠，他的器材我可以保证在本论坛烧友的平均水平以上，或者也可以说要好于半数以上的网友所拥有的器材。他的耳朵有他自测的情况，在测听力的那个帖子里，我印象中同时公布的还有1812，这两个家伙看起来都是不怕死也不需要藏着掖着的。这也得赞一下。[s:20]

当然，我也没有不相信勃总的道理，只是我没有看到勃总的器材，也没见勃总的听力测试，所以也不延伸开说了。

勃总有言家电理论家太多误事，那么双向思维一下，勃总应该是“实干家”，赞，我就热爱实干家。飞鼠是理论家吗？人家看起来想实干了。勃总是实干家，怎么这会儿净帖子连篇累牍地理论不休呢？

勃总看起来还应该是个革命家，欲救初烧于水火，视死如归是不必的，以身作则挽救后进确实应该，所以，你一定要把敌敌畏让飞鼠喝下去，喝饱喝足，那全国人民都感谢你。

原帖由 勃总 于 2009-9-1 22:35 发表
刻录碟与原版碟之间的差异全国人民皆知，就你小飞鼠不知。敌敌畏人吃下去要死的，用不着试。这道理就和碟之间的差别一样。难道你要试下！

哈哈，所以，我们真的需要双向思维一下了。[s:6] [s:6] [s:6]

[ 本帖最后由 风吹柳花 于 2009-9-3 16:39 编辑 ]

如果..

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好贴好贴。
很用营养成分的好贴，有利于全民大健身。

莳云人CT

原帖由 如果.. 于 2009-9-3 16:36 发表
好贴好贴。
很用营养成分的好贴，有利于全民大健身。

我要吸氧，我要健身！~[s:97]

红印尼

楼主所言有道理，但就怕勃总看不懂[s:97] [s:97]

如果..

原帖由 红印尼 于 2009-9-3 16:41 发表
楼主所言有道理，但就怕勃总看不懂[s:97] [s:97]

有那可能。勃总是实干家，不是理论家，这么高深的理论，估计理解起来有相当大的难度。

聆至静

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[quote]原帖由 风吹柳花 于 2009-9-3 16:33 发表
俺首先表态，俺发此帖是感动于勃总积极要求“双向思维”，赞！[s:20]



勃总有言家电理论家太多误事，那么双向思维一下，勃总应该是“实干家”，赞，我就热爱实干家。飞鼠是理论家吗？人家看起来想实干了。勃总是实干家，怎么这会儿净帖子连篇累牍地理论不休呢？

要双向思维![s:97] [s:97] [s:97]

红印尼

这年头就怕流氓有文化[s:6]

sunrong

言之有理！[s:20] 观点有时候需要改变一下，改变观点，不是让你改变立场，而是让你换个角度思考！[s:97]

中庸无为

终于让风兄的诲人不倦所打动，特递我的自白书一份：如果刻录碟与压制碟内容不一样，也许不能指出哪一张是刻录碟（当然是指高质量的刻录碟）；如果刻录碟与压制碟内容一样，不能分辨的原因风兄已经说得很清楚啦，听不出来是该刮完左耳光，然后再刮右耳光，这样耳朵就灵光啦。。。。。。[s:97]

[ 本帖最后由 中庸无为 于 2009-9-3 16:54 编辑 ]

ypx11212

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97] 脖跑跑

中庸无为

很想听听大伙对雨果LPCD刻录碟的看法[s:6]

顺溜

呵呵,围攻勃总的多是新手上路,初级会员,这下超级会员都出战了,
德国国防军第7装甲师第6,7装甲掷弹兵团,遇到了苏联红军近卫第2,5坦克军[s:97]

退休版主都是荣誉会员,风吹不是,犯什么错误了?[s:97]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2009-9-3 17:13 编辑 ]

purpleling

[s:14] [s:14]

未仔的贱骨头

刻录碟能不能做到和原版碟听不出差别的程度呢，完全有可能，毕竟人的耳朵识别能力有局限，但是，即使听不出来，也不等同于没问题。不同的鉴赏水平和不同的系统会产生偏差很大的结论。
依我的理论和实践，基本上，可以说90％以上的概率，刻录碟的和原版碟的音质差距是明显的，原因大家都很清楚了，WAV文件的质量、刻录碟的质量、刻录的精度限制等等。
完全抛开概率和瓶颈原理，就成了钻牛角尖了。

[ 本帖最后由 未仔的贱骨头 于 2009-9-4 00:40 编辑 ]

sunrong

原帖由 未仔的贱骨头 于 2009-9-3 17:22 发表
刻录碟能不能做到和原版碟听不出差别的程度呢，完全有可能，毕竟人的耳朵识别能力有局限，但是，即使听不出来，也不等同于没问题。不同的鉴赏水平和不同的系统会产生偏差很大的结论。
依我的理论和实践，基本上，可 ...

人家说的是；原版在刻录，不存在ape，盗版，等什么问题，是原版刻录与原版的比较。[s:97]