HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

子弹飞

henry余 发表于 2013-7-10 23:30
噢，静电喇叭的一伏测试，下次再说

我仔细看过，真的很有趣。而且这个秘密很多次由那些著名设计师所提出，很重要的、不容忽视的，时间、相位。

后面谈及有神、无神，唯心、唯物。那么时间是谁创造的？我们是如何获得时间的？为什么时间会如此准确反应事物的变化过程？一神论对时间创造的理解正确？还是众神论对时间创造的理解正确？我，一个被H1F1病毒感染的病人，经常会这样自问。

那么两个半球的人生活在不同时域中还是相同时域中？我们每个人所掌握的时间都是一样的吗？从我们的角度来看时间，是永变状态的。从时间的角度看我们，我们又是永变的。是谁参照了谁的标准呢？

我并不反对楼主的观点，我只是提出自己的想法。

henry余

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子弹飞 发表于 2013-7-11 07:43
我仔细看过，真的很有趣。而且这个秘密很多次由那些著名设计师所提出，很重要的、不容忽视的，时间、相位 ...

子弹版好!

回版主:
谢谢你回应，嗯。

可能用词有些过分情绪化，先向各位道歉！！！


原文是表达：
时间和惰性两个现象，无神、有神，喜欢不喜欢、注意不注意，都无法选择，它是一个客观现象，一直存在、必定存在，可以证明存在。
都可以应用在H1F1，更好的为耳朵服务。

用词过分之处，请版主包涵！
谢谢！

子弹飞

henry余 发表于 2013-7-11 17:23
子弹版好!

回版主:

余先生，请不要草木皆兵。您没必要道歉，我认为观点，大家都可以有。

可能您对我提出的观点和问题没有什么回答的兴趣，这没关系。我只是看到有知识的内容学习一下。当我自言自语吧。

henry余

子弹飞 发表于 2013-7-11 17:43
余先生，请不要草木皆兵。您没必要道歉，我认为观点，大家都可以有。

可能您对我提出的观点和问题没有 ...

版主提出的，要回答相当费劲，中午时间不容许........

OK，就我所知，做个观点........私人的观点：



[时间的创造]
时间对于有神论，当然是神的创造。
对于无神论，就是宇宙客观恒久存在的东西，无需创造。



但是，两者都不能提出 可信服的证据，呵呵，
无神论者没有资格证明人类记录之前、智慧之前的 任何恒久事物。只有推论。
——但推论不等于证据。

于是......
我只能认为：没有答案，两者的说法都无法辨别真伪。
两者都不能证明时间到底是创造的，还是原来就有。

（不过，对于我是 “不能信服的推论”，并不等于别人不能信服。
——这是每个人相对的标准不同、选择方法不同，就等于信念，无需证明、无法证明。自能自己参照自己的标准：最好是自己、恒定的标准）



[信念、选择、证明]
那么，相信有神或者无神，是每个人自我选择。
——无需证明

不能证明的选择，就是 个人信念。


我的选择：享受时间，不花时间研究不能证明的东西。
（已经花时间研究双方的论据后，都不能信服，而得出自己的结论）





[时间，不等于寿命，不能自主]
时间在任何生命里，不能取得、不能拒绝、不能转赠、不能停留、不可复制，不能增加。
——这个部分，人类和所有生物都是被动的。无论谁创造它，它都是客观存在、不断消失的。

但是，时间能被人类、生物分割、利用、掌握，消耗、珍惜、善用、浪费、错用、重视、享受.........。
我自己的选择：享受它，不再证明它是否需要创造。







[时间分割、时间观念]
同样，东西半球地域观念、时间观念两者，都是人类分割的、原来地球不存在的概念。

人类现在的分割方法，分开东西方，命名日夜、命名格林威治时间
——为的是更好利用时间，令各地人类更好、更有标准的生活。
是被定义为一样、被承认为一样。

不跟随这个分割方法的，难以与旁人同步，有可能影响生活质量。





[相对、永变、参考点]
估计子弹版是说运用时间的参考点。
参考点，类似信念，是每个人自己的选择
早上选择 “快速的吃”，晚上选择 “慢慢的吃”，因为两个情况 自选的时间观念不一样。

在标准时间分割方法下，全球生物的时间，每天都是24小时（不提那些什么23.xxxxxxx小时）
有分别的，是每个人的 时间分配方法
分配的合理，时间比较好用、充分利用。（分配得不好，时间不够用）
——不过，都是只有24小时
（于是，我培训自己：每天只能睡6小时，每天多出两个小时泡妞）




总的说，我没有答案、只能各自自选答案，自己在答案中取得收获。

henry余

昨天疲倦，“高级三分频坐地喇叭” 的图，没有解说。

它的中高频单元，同时发音成为一个波形，并没有 “双峰驼” 出现
——估计因为他的音圈尺寸，刚好把音圈里外分割成平衡的两部分，于是两个部分都被同步音圈带动，不出现双峰。
这证明了：深入研究，这些惰性问题，可以降低、消弥。

这个厂家应该是：
——先 “发现双峰驼”：确认这是个问题，和这个问题对音色的影响。
——然后 “了解双峰驼”：探寻形成的原因（刚才说的：音圈尺寸与内振膜/外振膜、振膜刚度四者的比例、质量均衡）
——最后，找到 “解决双峰驼” 的办法。


而，延后的低频波形，一般不会影响定位和立体感。
对于音场、回响、堂音的影响，也比较少（有影响但少/小影响）。

---

回头说全频：
昨天没有点出：这个图，没有负波形（震动没有落在零线以下）
——因为，全频的悬挂系统（悬边和音圈边上的弹波）都比较软（很低的复位拉力：停留在前面的位置）
——同时，全频的振膜比较软，达到 “软振膜达到涟漪辐射式” 发音，并不像三分频单元的：尽量做到理想的活塞震动，于是复位的拉力更少。

同时，第二个波形出现的很快（大振膜涟漪式震动马上就来），连话筒的振膜都没有时间复位

于是，没有零线以下的负半波出现。




当然，全频没有双峰驼现象，也是因为它是软振盆，等于说 “只有一个发声的部分”，不会有 “大振盆跟会音圈而过度反应” 的现象。



注：
涟漪式发音
软振膜在音圈受信号而前冲时，带动临近一圈振盆。这一圈振盆持续扩大直径往振盆的外圈扩大（扩散）而发声。
——就像把小石头扔进水池出现往外扩散的涟漪一样。




静电，还是要另一个贴再说........

相位传真

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音响的时间失真才是影响听感的最大因素，非常赞同楼主的观点

子弹飞

henry余 发表于 2013-7-11 20:54
版主提出的，要回答相当费劲，中午时间不容许........

OK，就我所知，做个观点........私人的观点：

这个脉冲响应测试与实际环境结合受环境影响变数较大，前沿启动时间和后沿响应是有一定变数的。全频喇叭和三分频喇叭的区别显而易见。他俩有些东方和西方的时间特性，有些不同的。呵呵

lszyc

现在新的音箱测试软件都带脉冲测试功能了，不过太难理解，音箱厂家不愿宣传罢了。顶楼主的深入思考。不考虑时间变化特性的音响，不是给人听的音响。

子弹飞

东方和西方的时间特性这个不明白：东方和西方的时间特性如何不同？

我要表达的不是微观，可能您提问时是从微观角度出发。东西方时间特性的不同：一个是黑，另一个是白。虽然都遵循相同的秒、分、时，换算率。就像全频和三分频，可以遵循相同的脉冲测试标准，可它们之间一个是黑，另一个就是白。如果是在平行面来看，是永不相交的两条射线（正负交叉，短路，全毁了）。另外我很钦佩楼主，从哲学的角度去看待技术上的问题。

嘻嘻,测试环境我就没有注意了。假定所有这些喇叭都在同一个环境测试，那么对背负号角的影响就明显是：脉冲前的波纹，和后面 “无法停止的波纹”，我认为是号角箱体的放大回灌，尤其是对照其他箱式喇叭完全没有。

您以前讲过号角，钱塘江，大海。这个脉冲响应已经很说明这方面的问题了。力量越大激起的浪花越大，像是水流不大的自来水管用手捏住可以喷的远一些，被捏的端口处会回力给管壁，如果没有这个回力的作用，那不会达到水流喷的更远的目的。想要捏住的管口不回力，那就永远不会达到喷射的目的。

henry余

先上图：某静电喇叭1伏脉冲的相应图，波形是反相的




为了我容易理解，我把它反反相来看，变成：

一、
由于静电振膜非常薄，极度容易被环境影响：它类似一块松驰的鼓皮
——鼓皮被激励，则会有余震
——而松驰的鼓皮，它的不同部分在不同时间阈余震（图上标 “自振”）
（细分微观，这是小面积的自振。）

也就是：每个脉冲音符（钢琴、吉他、鼓等爆发类型的乐声）开始出现时，都有 “自振”；
而且，看周期与时间轴的关系，这些自振小波纹在12KHz 到16KHz附近
这些自振频率，幅度很低（听上去接近小提琴的高次谐波，类似空气感）。


二、
这个振膜被一伏推动后，理论上保持位置（不会复位）。
——但，移动时背后产生的真空状态，吸引后面的空气冲往振膜，构成 尖顶后的 弧形下降，延慢话筒复位的速度
——然后，测试的收音话筒振膜复位，又遇到相反方向的气流 回灌 到这个 大面积的特薄振膜，形成零线下面的波形
（与房间反弹声的关系较少：这是大面积自振，可以目为鼓膜效应）
两者同作用，令振膜反向移动（这个图的下半部波形）


三、
房间气压反灌：也是因为振膜面积大而薄，最后又被房间空气反灌，这个频率大概是250-400Hz之间。
（任何动圈喇叭的振膜都更重、更小，无法被空气推动）

henry余

静电由于振膜巨大，而又轻薄（不是对MM），引发大量特别的现象。

于是，要降低空气回灌的影响，令摆位非常麻烦，与全频非常类似，可能更麻烦。
——因为，它对环境的敏感度，太太太太高了........

---

全部结构的喇叭，在一伏脉冲测试，都不能达到20KHz 的反应速度（!!!）
——嘻嘻，这就是猪尾巴发功的地方：对上升的陡率由巨大帮助。

猪尾巴，在延长音的功能，不大。
在脉冲波、音符爆发的部分，定生死！！！
——因为，猪尾巴 令信号回路 更畅通，可以加大油门爆发冲动哈！

键盘敲不过公章

用声学 、物理学、哲学、详细拆解了各种原理和个中关系，深入研究贴。佩服。

子弹飞

henry余 发表于 2013-7-20 16:36
静电由于振膜巨大，而又轻薄（不是对MM），引发大量特别的现象。

于是，要降低空气回灌的影响，令摆位非 ...

猪尾巴，在延长音的功能，不大。
在脉冲波、音符爆发的部分，定生死！！！
——因为，猪尾巴 令信号回路 更畅通，可以加大油门爆发冲动哈！

我在两分频的城堡列治文纪念款喇叭上实验猪尾巴的作用，它似乎给我的放大器卸掉了一些力。

我也有注意您之前提到猪尾巴原理。

可是我还是不明白，在负端加猪尾巴，1V脉冲测试结果会不会有变化？

henry余

子弹飞 发表于 2013-7-21 11:10
猪尾巴，在延长音的功能，不大。
在脉冲波、音符爆发的部分，定生死！！！
——因为，猪尾巴 令信号回 ...

我在两分频的城堡列治文纪念款喇叭上实验猪尾巴的作用，它似乎给我的放大器卸掉了一些力。

我也有注意您之前提到猪尾巴原理。

可是我还是不明白，在负端加猪尾巴，1V脉冲测试结果会不会有变化？

哈，那就是 猪尾巴令 城堡列治文纪念款喇叭 的变化，并不是往更好的方向发展。
——因为一些我不能解释的原因。
那就不要用为妙——玩 HiFi 应该往自己的喜好靠拢。





1V 的测试工具，我没有。
要测试，可能比制造猪尾巴的时间、费用都大，我选择不做测试。

理论上，如果振膜来得及跟随电压变化，可以令上升段的陡率增加。
举例：
——对于较轻盈 柔软的丝膜半球振膜，应该是成立的：在电压上升段，有类似静电的反应速度。
——对于钻石半球振膜，可能不行：因为钻石振膜较重，保持了活塞式振动，需要牺牲部分速度。

实际使用上，必须要这些变化能够对皇帝的胃口，否则仪器说得好都是不应该用。






说到底，猪尾巴能令膜启动速度 产生变化：导致声音产生变化。
——这个变化可能更好听（有用），可能变得难听（不能用）。

难听的话，就扔掉可也：反正这些漆包线不值几毛钱。

（除非花大钱 购买了老Bud 的 Ground Enhancer.........）

子弹飞

henry余 发表于 2013-7-23 00:14
哈，那就是 猪尾巴令 城堡列治文纪念款喇叭 的变化，并不是往更好的方向发展。
——因为一些我不能解释 ...

哈，那就是 猪尾巴令 城堡列治文纪念款喇叭 的变化，并不是往更好的方向发展。
——因为一些我不能解释的原因。
那就不要用为妙——玩 HiFi 应该往自己的喜好靠拢。

并没有感觉声音不好，只是按电子向外发射的角度看，泄放的作用更大一些。（令信号回路更通畅）是减小了反向电动势？

我也希望喇叭的电压跟随能力越快越好，时间差越短，喇叭对声音带来的自身影响越小。

我认为猪尾巴对振膜启动速度的变化影响，只是影响了功率放大器。并没有改变喇叭自身的启动速度。

1V测试。后期难以通过手段修改全频扬声器让喇叭启动速度变快，工厂里做到什么水平，我们就要接受。没别的方法。两分频、三分频的成品箱更难做一些，要保证多只喇叭相同的启动速度并不容易。全频箱的优势。