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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2012-9-28 23:13 | 显示全部楼层
如今好莱坞的电影也日薄西山下了。很怀念他们的上世纪的电影,有深度,有艺术,也有回味。如上所述;如宾虚;如最后的莫西干人... ... 等等。真好看!

但现在的美国电影~~ ,嘿嘿。套用英国人的话来说,就是;一个莫名其妙的人,干了一件莫名其妙的事,然后就拯救了全世界!哈哈~哈!

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smg兄说的好,新电影很少、很少这么精彩。  发表于 2012-9-30 16:57
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 楼主| 发表于 2012-9-30 19:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-10-30 12:17 编辑

小提琴和喇叭箱

制造音色 VS 重播音色

——乐器(包括小提琴)是制造音色的工具,体现曲子的情感。每个琴发出自己特有的声音。
  • 发出指定基频的声音:音符
  • 发出不同大小的声压
  • 越好的乐器,越能 “整个乐器身体” 整体发出声音,而且是和谐的声音
  • 所谓和谐的声音,就是除了基波以外,连带发出与基波倍数关系的谐波:2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14,15次

——喇叭箱,是重播乐器音色的工具,不应加入任何声音(按HiFi传真的理论)
  • 忠实重造电子信号的能量,不要自己制造任何能量,不能吸收任何能量
    (现实:所有物质都储存能量再释放,延后的声音)
  • 任何部分不能有自己的声音
    (现实:振膜、箱体、悬边都有自己的声音,分别是有多大声压。)
  • 除了振膜,任何地方不能发出声音:否则影响定位

两者的发生机制和要求标准,刚好相反。


丰富的谐波
从发烧的角度聆听提琴,它声音的好坏,在于谐波的丰富程度
各大名琴向比,根据我的听感、在我家的系统
  • 斯特拉迪瓦里:谐波极度丰富,观看慕塔的 “新” 琴,之前刊登过穆塔与海菲兹两琴的频谱,明显比海的多。

到底提琴是如何造到丰富的谐波?
云杉肯定是重要的元素。
而且他们要风干:放在户内,搭成井字,放个几年(年数看成本和卖价)
——目的是让里面的水自然、慢慢的挥发而不会开裂

造喇叭箱子,则要尽力降低谐波:箱体最好是石头一样,毫不震动。
有能量储存而出现余震,则用肋条降低余震和谐振波峰。




水、树胶和树脂

但,风干的同一时间,也是让木头的树脂挥发掉,另外让树木纤维间的水质树胶干透缩小,
——令木头的纤维之间的空隙更多,木质更松,更容易跟随音符频率震动:无论是基波、还是谐波。
——木板震动的波幅越大,琴的声音越厚,其次、声音也较大。


纤维结构,令琴板受振动时,很少谐振:振动但不会有谐振。(对任何频率都是:低震动Q值)
——有谐振则某些音符的声音大小和音色不统一。


这些,都不是秘密,很多造琴的书都有这些描述。
——所以有说:琴越老,声音越好:里面的树脂和水溶树胶都不单止干透,而且被氧化消失,琴板更松,声音自然更好。


但是,做喇叭箱体,任何部分的震动,都是衰声的保证:音染。




琴匣共振 VS 箱体共振
提琴匣体的形状,也同样为了震动:
——体积提供发声频段的腔体共鸣:符合最低频率段的共振体积,越低频的乐器体积越大(除非是电子乐器)
——出现三围(可惜不是女人)的设计,是需要对宽广的发声频带有等量的共鸣,让所有音符都有等量的声压。

它的共振,并非硬箱体共振,是弹性匣体共振:前后板呼吸、涨缩,令匣体里面整体空气共振:
呼吸的,就是那两个S状的孔,看下图。

喇叭设计,就是把箱体的共振设计在最低频率:增强低频的量。(必须配合单元的共振和截止频率)



匣体的呼吸
夸张板块弯曲的图(真提琴如果这样弯.......烂掉啦.......提琴的腰部,就是规范弯曲的程度)。

弓一拉,琴弦摆动时,箱体长度变动:
——短些、厚些。
或者
——长些、薄些。

紫色线是箱体缩短而涨大(更厚),吸入空气。
绿色线是箱体拉长而变薄,呼出空气:
——于是所有匣里面的空气全部参与共振
小提琴副本.jpg
这是原来的照片
xinsrc_04212010916552341295910.jpg
(琴面在不同频率,出现不同区域的震动,放上泡沫珠,会看见整个版面的震动构成不同的几何图形,非常美丽,可惜是90年代的电视片,无法找到照片。)


任何喇叭箱体、包括号角箱体,都会呼吸,但设计上,尽量造到完全不会令板块弯曲。
——这是大部分肋条的功能。

当然,有些小箱体低频不足,利用箱体整体震动制造低频丰厚的假象,牺牲的就是低频的结实感觉:
——那些箱体震动的低频,是箱板贮存能量、释放能量所造成的:就是延迟了时间,或者说低频相位失真。






总结:
从上面的几个因素看,提琴泛音是否丰富,最大的影响因素,是板块的质量。
这两块“响板”,需要
——尽量薄,能把琴码传来弦线的震动,全部原样振动带动匣体的呼吸共振,扩大提琴的声音。
——太薄,提琴被弦线拉力崩烂:即使高音弦底下有木柱(音柱)撑住,但也撑不了几百年(斯特拉的琴300多年了)
——够老资格:能把里面的树胶、树脂全部氧化干透,腾出纤维间的空间填进空气,令木板松软。


至于喇叭如果成为乐器,那就是悲剧:箱体自己发出 “并非CD音轨的内容”,引发定位音色动态音场全面受苦。
——绝对是H1F1病毒的大灾难!!!


这个灾难更有掩盖效应,盖掉现场细碎的细节、提琴的松香味、吹管的风声、各种铜号的嘴唇声.......还有令萨克风的口水变味。
——杀掉所有人与乐器的接触感(human touch),与乐师交流的感觉,降低........

(用云杉响板加强音色的喇叭音箱设计,不在讨论之列,幸甚幸甚!)


未标题-1.jpg

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发表于 2012-9-30 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 i886 于 2012-9-30 21:32 编辑

Henry 师兄随口闲谈, 但内容甚"坚", 应该说是看不完似的, 总有好东西接着来~ :victory:

点评

噢,打错了一个问号,sorry!谢谢i886兄!  发表于 2012-10-2 01:12
坚??? 哈!广东话,咔咔咔咔......谢谢i886兄?  发表于 2012-10-2 01:04
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发表于 2012-10-1 15:55 | 显示全部楼层
至于喇叭如果成为乐器,那就是悲剧:箱体自己发出 “并非CD音轨的内容”,引发定位音色动态音场全面受苦。
——绝对是H1F1病毒的大灾难!!!

这个灾难更有掩盖效应,盖掉现场细碎的细节、提琴的松香味、吹管的风声、各种铜号的嘴唇声.......还有令萨克风的口水变味。
——杀掉所有人与乐器的接触感(human touch),与乐师交流的感觉都很低了........
(用云杉响板加强音色的喇叭音箱设计,不在此列,幸甚幸甚!)
-------------------------------------------------------------

余师说的好。小小喇叭箱来还原现场,太勉为其难了。就是小提琴也漏了很多细节。斗室中要欣赏音乐,首先要摆正心态;现场是不可能 还原的。(除非是以前的贵族王公,家里养一队乐师)。我更是放弃了大编制。就小提琴大提琴能播个90%就OK。
不过,猪尾巴牛鞭确实有裨益啊,呵呵。细节多了,但是,小提琴曲某一些高频段过亮了,于是又摆位,上小道具... ...折磨倒腾一番,最后摆上把吉他彻底解决。这也应了(用云杉响板加强音色的喇叭音箱设计,不在此列,幸甚幸甚!)
这句话了,呵呵。谢谢!
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 楼主| 发表于 2012-10-2 02:37 | 显示全部楼层
smg1911 发表于 2012-10-1 15:55
至于喇叭如果成为乐器,那就是悲剧:箱体自己发出 “并非CD音轨的内容”,引发定位音色动态音场全面受苦。
...
余师说的好。小小喇叭箱来还原现场,太勉为其难了。就是小提琴也漏了很多细节。斗室中要欣赏音乐,首先要摆正心态;现场是不可能 还原的。(除非是以前的贵族王公,家里养一队乐师)。我更是放弃了大编制。就小提琴大提琴能播个90%就OK。
不过,猪尾巴牛鞭确实有裨益啊,呵呵。细节多了,但是,小提琴曲某一些高频段过亮了,于是又摆位,上小道具... ...折磨倒腾一番,最后摆上把吉他彻底解决。这也应了(用云杉响板加强音色的喇叭音箱设计,不在此列,幸甚幸甚!)
这句话了,呵呵。谢谢!
谢谢smg兄支持!

哈哈,伟大,小编制录音,理论上话筒较能“高效”跟随声音变化,因为波形较为 “简单”,乐器间声音的互调较少,更像真!

而单件乐器的整体动态,肯定比大乐团低,于是堂音弱音相对的电平较高(堂音与乐器音符声的对比较低),堂音回响等等更多(清晰者也),那种 “声音从乐器 ‘走到’ 耳朵的感觉更强烈。
——这个 “与乐器交流” 的享受、那种窝心之处,不足为外人道,实在是巴别塔顶峰,接近上帝的层次,咔咔.......。
(听爵士就类似这个情况,他们更是每件乐器用一个话筒)

哦,对了,写四重奏感想,写了一段,跳到奏鸣曲斗争的本性,就忘记回头来续写......




OK, 继续 “四重奏” 的感想........

话说交响与四重奏(应该说是室乐,可以涵盖更多小编制古典乐)都用四乐章结构,先超简略的写了第一章的奏鸣曲的对抗状态。

以贝多芬弦乐四重奏为例,其中一个作品(我没有记忆编号):
以一提为主导,大提和应;而二提和中体就是反对派,奏出第二主题来对抗(如果用 “对抗” 太刺眼,可以“叫”作辩论)

如果用故事比喻:
第一章,老父建议(食大闸蟹),爷爷同意流口水和应,但老婆怕肥、孩子嫌麻烦,有反建议,于是,开了个家庭会议,辩论对抗一番,老父惨胜,老婆孩子终于同意:第二主题融进第一主题,结束第一乐章。

第二章,老父惨胜,因为付出大量交换条件(老婆要了个钻戒,孩子一个iPhone)。个别单独会议、漫长的讨价还价,商量价钱及购买安排,虚委以蛇、好言相劝,无奈......(慢板)

第三章,全家进军阳澄湖,食!呵呵,老父当然“带着丝丝惆怅的很高兴”,爷爷更是食肉吞膏排蟹壳,眉飞色舞......老婆一边吃一边吞食减肥丸,孩子油腻之手(不是上帝之手)拨动iPhone。但所有人嘴巴不停,哈哈......(小步舞曲)

第四章,全家阳澄湖凯旋而归,老父不断计算惨胜后的钱包损失(回旋曲A部),但爷爷不停回味(B部)、老父答嘴(重现变化的A‘)、老婆大赞钻戒好火气又买了只草鸡回来(C部),老父埋怨太贵不过“很好看”(重现A'')、孩子不断玩iPhone 界面骚扰大众(D部)、老父总结(最后一次 A)。
(于是,A- B- A'- C- A'' -D - A的回旋。可能最后高潮:老父砍手指,决定永戒大闸蟹!呵呵呵呵)

注:
小步舞曲可以用谐虐曲代替:变成食相滑稽
回旋曲:A部旋律每次重现都有变化,两个A部之间,间以B C 及D来打断A。最后在A部结束。
二章三章都有不同选择:富格、华尔兹........
终章有可能不用回旋,可以是其他曲式




点评

弟子明白了。要一边听四重奏,一边吃大闸蟹,这样味道最最好!遵命!照办!  发表于 2012-10-2 17:15
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发表于 2012-10-2 17:34 | 显示全部楼层

话说交响与四重奏(应该说是室乐,可以涵盖更多小编制古典乐)都用四乐章结构,先超简略的写了第一章的奏鸣曲的对抗状态。

以贝多芬弦乐四重奏为例,其中一个作品(我没有记忆编号):
以一提为主导,大提和应;而二提和中体就是反对派,奏出第二主题来对抗(如果用 “对抗” 太刺眼,可以“叫”作辩论)

~~
余师解得十分明白。
同样,贝多芬的《大公》三重奏中,结构类似,钢琴起到“和与引导”的作用,不过赋予了大提琴更多话语权。(也能理解,大公可是投资人嘛,还要追求大公的妹妹,更加要考虑到大公拉大提琴的热情。呵呵。贝多芬就是贝多芬啊,一个马屁曲,也能成就传奇!)

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发表于 2012-10-2 17:46 | 显示全部楼层
子弹兄好像是拉小提琴的吧?怎么好久不现身?难道加班赚取四倍工资去了?[s:97]
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 楼主| 发表于 2012-10-3 00:41 | 显示全部楼层
smg1911 发表于 2012-10-2 17:34
话说交响与四重奏(应该说是室乐,可以涵盖更多小编制古典乐)都用四乐章结构,先超简略的写了第一章的奏 ...

哈哈,说到马P功,可说全部知名的音乐人、家、大师,都是必备的功架。
——而且必须是高手。

只是拍的对象,各不相同: 或皇室,或贵族,或大众
——小莫的唐璜,居然有全裸美女出场,震惊???


拍,是必杀技,否则,咳咳........ 马上消失。
大艺术家凡高,就是不拍,生前没有卖过一幅画,消失........
同期好友高更较聪明:画夏威夷美女,长命些.......



贝爷也有不拍的时候:在家自己玩就无需拍马屁。
于是,某日,钢琴赞助商到访,贝爷的 “不拍之曲” ,竟然把钢琴弄成一大堆钢弦。
——剪不断、理更乱,血本无归.......嗬.......嗬.......

叹!!!!!

点评

这是广义上的拍。《大公》中大提琴部,是刻意降低了难度,以迎合大公亲自上阵的需要......于是大公威武,取悦了大众......一如罗马皇帝办起角斗士,呵呵,领 导的艺术。  发表于 2012-10-3 15:36
呵呵,灰常同意。  发表于 2012-10-3 12:25
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 楼主| 发表于 2012-10-3 01:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 henry余 于 2012-10-3 01:43 编辑

欧洋:对抗,犹如呼吸、就是生命
听西洋(不是夕阳)音乐,必须抓 “对抗”,绝大部分西洋音乐都必须有 “对抗” 的元素。
——因为,欧洲历史就是内部对抗的历史(也是对坑的历史.......),山地农耕不足,必须互砍互杀,否则饿死,
——即使不打仗,他们也不是闲着:还要对抗疫病:每次瘟疫,上帝都带走大量人口:于是必须对抗病菌,于是病理学发展快速。
(快速,是相对于中原的排泄物有价,卫生环境理想,大量人口颐养天年,平均年龄比欧洲长十几年)。


对抗惰性:Hi End的核心价值
说了几篇H1F1 对抗惰性的DD,总没有图解,今天腾出时间,画了个图解.......

演示文稿1.jpg

图中的红线,变形最严重的部分,是开始发声的部分:可以说失真50%。
——绝对严重。

这是仪器无法量度的失真:仪器还没来得及反应。
而且,任何测试,都是波幅稳定后的量度:开首的一段不算.......

哈!最严重惰性的部分,没有注重的做,是否不懂?
唉,如果公布这个数据(50%),咋能再说啥高传真......!!!!!!!




不公布,并非不管,是无法管:
最快的飞机,都必须跑道起步,都是从0速度开始,背着整个飞机体重爬升速度,哪里可以即时达速?!


上图是正弦波的 “延误”
脉冲.jpg

如果是脉冲波,那个悲剧,真是悲从中来:
蓝色线就是我们得到的波形:畸形!!!

而且在这个土图,损失了最少三分之一的波幅,功放已经不再提供能量,于是单元振膜不再上行,靠悬边的拉力,回到0位。
而这些零散细节,就是乐器的机械接触声:大部分是 没有周期的一段 “增加中” 的电压。
——而且无处不在:松香味主要就是这些波形,现场所有气氛、环境声,绝大部分是这种波形,不断出现
——而且绝对的快速消失:剩下振膜痴痴的追。每次都追不到!
于是,重播的幅度:顶多三分二

重播的响应:严重变形,出现低次谐波(于是这些细节,变得非常暗哑.....受潮的感觉。)

这是Hi End 的死证,就是smg兄说的:永远不会现场感!


再次被惰性玩死........
对抗惰性:格命尚未成功:远离成功的范围。



这些失真,从来没有曝光!!!!
——肯定有人研究、对付,但毫无记录,不会报道.......郭家秘密。。。。。。

点评

说得太好了,直观!  发表于 2012-10-3 23:49
对!所以我用灵敏度高的杰士,以尽量减少余师说的这个惰性失真。  发表于 2012-10-3 17:24

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勃拉姆斯的忧郁旋律来自为情所困

他一生没有结婚,舒曼得精神病死后他还有机会,勃拉姆斯还是守住了洪流对道德防线冲击。勃拉姆斯没有进音乐院校,却有着极高的音乐素养。更加证明音乐来源于生活,勃拉姆斯的音乐中随处可见克拉拉的影子。这让他内心忧伤与快乐并存,写给阿加特的《摇篮曲》也是如此。1878年他在奥地利完成了一生中唯一一部小提琴协奏曲,这就是可以与协奏曲之王贝D并列四大小协的勃D。这部作品首演由他亲自指挥,约阿希姆来诠释他的思想。在浪漫主义中将忧郁的微笑进行到底... ...  勃拉姆斯临终前一年,他的师母克拉拉去世,可能这是对勃拉姆斯最后的沉重一击。他没能见到克拉拉最后一面,克拉拉也未曾听到他最后创作的那首独奏曲。次年勃拉姆斯去世,很遗憾。如果他再多活几年,相信会有总结一生情感经历的佳作... ...

[s:11]
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smg1911 发表于 2012-10-2 17:46
子弹兄好像是拉小提琴的吧?怎么好久不现身?难道加班赚取四倍工资去了?

我是弹棉花的[s:97]。老余课程飞快,我刚总结完勃拉姆斯... ...
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henry余 发表于 2012-9-30 19:39
小提琴和喇叭箱

制造音色 VS 重播音色

@制造音色@

理想的波:

琴弦振动产生的波引发空气的疏密变化,从而引起耳膜感知,这是理想的波... ...

现实的波:

琴弦振动产生的波引发空气的疏密变化,从而引起周围环境中其他物体振动,除直达耳内的声音外,还有来自环境声音的影响,这是真实的波... ...

HIFI高保真理论,要反过来看:

乐器制造技术不断精进,制琴大师用掌握的知识和技巧让乐器发出更加悦耳的声音。先有乐器还是先有乐谱?谱是烹饪佳肴的法则,自然不可能有锅、铲诞生的时间早。发明乐器的时候肯定不会想到声音可以用记谱的形式记载,乐器发声一定是自由的不受高保真理论拘束的。被一种理论、条规所限制无法创造自然动听的音乐,祖先很早就明白这个道理,沿用至今。先乱弹,再记录。

理论是知识,但也是束缚。追求自然音乐表现的境界不应该有枷锁,更不可一味追求理论。我们尚不具备高保真收录声音的技术,收录后的声音即偏离原始。我们拿到的再生音乐信息尚不靠谱,又何必要求自己的还原过程尽量靠谱?蛤蟆眼中的月亮,永远是遥不可及的梦想。

制造自己喜欢的音色:

音色:学院派的东西没法看,一个“音色”名词解释了6、7页文字。所以我理解的音色很简单,不同声音引起的心理色彩感。原来衡量声音主观优劣的重要标准是来自心理声学... ... 听到《教父》的音乐一定是灰色的、黑深沉... ... 靓丽?暖洋洋?引起人对声音产生情感共鸣的“音色”,原来属于心理声学范畴... ...对于颜色每个人都有自己不同的喜好,至少本人不喜欢遵循HIFI理论去还原别人喜欢的音色。嘻嘻... ... 所以本人调校的声音是打着标签的,有个性的声音。

没有还原,只有不断创造:

嘻嘻,没有还原。因为上一秒过去的声音永远不可能以任何形式再次重现,所以没有还原。

所以要不断创造新声音,不断创造... ...产生新的价值。
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子弹飞 发表于 2012-10-3 11:11
勃拉姆斯的忧郁旋律来自为情所困

他一生没有结婚,舒曼得精神病死后他还有机会,勃拉姆斯还是守住了洪流 ...

说起这个舒曼,也有一部伟大的大提琴协奏曲作品,并且,必须由咬牙切齿的杜普蕾来演绎才最最搭,十分十分的激情澎拜!很催酒啊。可能俩都有点小小精神问题,理解方面没有任何问题的吧。这和梵高与高更相互理解,做至交朋友的道理i差不多。都是END的艺术家。
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子弹飞 发表于 2012-10-3 11:11
勃拉姆斯的忧郁旋律来自为情所困

他一生没有结婚,舒曼得精神病死后他还有机会,勃拉姆斯还是守住了洪流 ...

这个很有感觉,也可同声一杯!!!

人,多少有些追求——生命的目标!

这个目标,是一个选择——个人对生命的选择!

勃对师母的感情,是他的真心的选择
遵守道德底线,也是他的选择

而两个选择,在心中对抗
——他选择坚守道德底线。
而且,他还选择了把他心中所思,升华作浪漫乐章.......

而明显,他的选择的 “化成浪漫乐章”,得到大量的共鸣
他的小协,成为殿堂级的四小协之一。
——因为,每个世代的道德观,都会与当时的新思潮冲突.......如果不用 “对抗” 这个字眼的话。
他的浪漫,描述了一个跨时代、跨民族的思绪,得到多民族的共鸣......





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 楼主| 发表于 2012-10-3 23:56 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2012-10-3 12:22
@制造音色@

理想的波:

哈哈,制造音色,呵呵.......对,我们玩HiFi的,每次都在制造音色。
与乐器师做的一样:得到心中想要的音色。


正如阿玛缇,瓜纳里和斯特拉,选择了历代欢迎的音色,长存于世,伟大......

这正是玩HiFi需要的多元想法,多多突破才是玩的真谛.......
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