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楼主: henry余

[其它] HiFi微观世界 --- 深埋人类基因2千万年的HiFi细胞、音乐种子

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发表于 2011-3-14 15:07 | 显示全部楼层
今天有个新想法,来找老余帮琢磨琢磨。

话说这2个音箱竖在那里,其实也是扩散体。我看到你有研究过贴片在箱体上去做扩散,如果把木质的余数扩散板直接贴在箱体岂不是更好?
既起到扩散的作用,又起到抑制箱体振动的作用。
1.jpg

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 楼主| 发表于 2011-3-15 00:55 | 显示全部楼层
原帖由 3l-audio-3 于 2011-3-14 02:12 发表

Nelson Pass用了个老掉牙的SPEAKER等效电路模型。



大概顺手拿来的,嘻嘻......

但是如果等化是与喇叭单元并联,我会比较放心(影响频、相等等的机会较“少”—— 希望较少),串联的,咳咳.......就像二手烟,可能致癌.......咳咳咳咳........
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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 楼主| 发表于 2011-3-15 00:56 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-3-14 08:44 发表



外加滤波、隔离一概免提,西医副作用大,带套不爽!!![s:42]


尤其是功放......电流较大,瞬变要求更高......
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 楼主| 发表于 2011-3-15 13:48 | 显示全部楼层

日本面对地震的生活态度

每天地震带给日本人的生命态度、工作态度。(包括他们对外扩张的原因和动力)
这是在富岛工作的中国人博客写的:


来自地震灾区福岛的博文(2011-03-14 23:53:11)
今天地震以后,第一天上班。我以为大家会一直聊地震的事情,结果公司里出乎意料的平静,感觉大家都多安心地在工作。我竖起耳朵,听到了到几个头头在商量怎么给受灾比较严重地区员工补贴的问题。

公司的电话,今天成了真正的hotline,我不断接到各地客户的各种询问加抱怨电话。虽然通情达理觉得我们也不容易的客户占绝大多数,但是真的还是有少数人明显心态不对,把高速路不通、没货、不能明确告知到货时间的责任怪到我们身上。我很晕晕,这是不可抗力阿,我们其实也是灾民阿。。。

本来我和上司这周五要去接到仙台某会场开2012年应届大学毕业生招聘会。今天接到那个会场负责人的电话,说会场取消了。我开玩笑给上司说,只有取消阿,不然我们这个说明会只有在避难所开了。

各种各样的传言、谣言、流言、所谓的内部消息从我的母校东北大学的中国留学生们口中传出来,越传越多,越传越恐怖,越传越神。我很理解他们的恐慌,因为不用想都知道,没水没电没气没可口食物手机信号还不好的避难所,必然会成为滋生各种谣言温床。但是我更希望学弟学妹们越在这个时候越要平静下来,理智冷静地思考。

明天还要继续上班。。。


[ 本帖最后由 henry余 于 2011-3-15 13:54 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-3-15 13:50 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2011-3-14 15:07 发表
今天有个新想法,来找老余帮琢磨琢磨。

话说这2个音箱竖在那里,其实也是扩散体。我看到你有研究过贴片在箱体上去做扩散,如果把木质的余数扩散板直接贴在箱体岂不是更好?
既起到扩散的作用,又起到抑制箱体振动 ...


我没试过,估计估计一下:
扩散板的木料,我会用桦木或橡木(越硬越好,因为需要面对声能的直接冲击,每块板变成发声器)。

我在玩TAD TSM300时,是有把木板贴在箱体外的,试着摸索箱体的影响——发觉是绝大,因为300仔箱体太弱。


我还是不能接受家里面用扩散的概念,拉宾的T60,概念上是:房间声能降低60dB(衰减60dB)的时间,一般要求0.5秒。(AV 房要0.3秒)
这里注意他说的是衰减,扩散不能把声能衰减。吸音物才可以。





注:
声能停留的好处:对于房间所有承托物的效果乘以倍数,变化更多,玩得更过瘾,效果变化更多样

声能停留房间的缺点:
能量停留在房间,即使不是驻波,还是会——
令画面“不够黑”——这是遗留能量在房间荡漾的结果;
爆棚乱——前后音符分隔模糊,互相践踏;
微动态降低——钢琴音头令箱体余震,于是钢琴的延音与音头降低分别(可能有人叫作音符的弹跳力,或者活生感吧?)

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发表于 2011-3-16 09:52 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-3-15 13:50 发表


我没试过,估计估计一下:
扩散板的木料,我会用桦木或橡木(越硬越好,因为需要面对声能的直接冲击,每块板变成发声器)。

我在玩TAD TSM300时,是有把木板贴在箱体外的,试着摸索箱体的影响——发觉是绝大 ...


老余的答复总是这么耐心,热心,到位。[s:20]

你的说法我是认同的,根据我的经验,从全频的效果来看,对100平上下的房间,低频的吸收处理多做一点总是好的。

原因是年前我用纸箱塞玻璃棉做了一个简易的陷阱,发现全频都有改善;
SDIM0171.JPG

上周打扫卫生,把音箱旁的沙发拉开,听到可闻的驻波,证明这里有个沙发是必须的,把清理出来的旧衣服,全部塞在沙发里试一试,居然还有改善。

以上实验说明,现在房间模式低频残响还是一个瓶颈,》0.6秒,这个或许是目前最需要改进的地方。在这里加多一分钱都会比加在其它方面明显。
20100813_50be72daad0ee36253d6grEcavsyeiV7.png
昨天买了4只低频陷阱,还有几张玻璃纤维棉(包起来塞沙发[s:18] )。原来加过4只海绵的低频陷阱,在梁后,觉得有效但不够明显,这次全改玻璃纤维的。如果还是效果寥寥,那就要准备上报装修计划,趁机大力改善侧墙吸音处理了。

此外还有顶上那几张海绵反射体,上去以后中频是有改善的,但感觉高频吸过了点,撕了又费劲,这次买了些铝箔,准备在表面上贴一层。但还没有想清楚海绵上贴一层铝箔会有什么未知的恶果。也许这种瞎折腾只有试过才知了。
20100820_bd6b599d3122b734cc849AZu9c0dibC5.jpg

[ 本帖最后由 huntinwu 于 2011-3-16 10:26 编辑 ]
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发表于 2011-3-16 15:10 | 显示全部楼层
余老师,讲下你的同轴线吧。
嘻嘻,记得那条线做得好难看呀。[s:97]
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 楼主| 发表于 2011-3-16 23:01 | 显示全部楼层



这几天春寒风冷,坐下就想睡觉......呵呵,忘了说:

贝钢5 ,思马曼伯恩斯坦DVD,单张版的不要买,它指挥的画面与声音不同步,只有钢琴同步

......呵呵呵,有时候看见伯大动,声音不来,嘻嘻。所以再去寻找,后来就找到5个合版的双DVD。
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 楼主| 发表于 2011-3-16 23:02 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu
2011-3-16 09:52 发表 file:///C:/Users/henry/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif


老余的答复总是这么耐心,热心,到位。file:///C:/Users/henry/AppData/Local/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif

你的说法我是认同的,根据我的经验,从全频的效果来看,对100平上下的房间,低频的吸收处理多做一点总是好的。
原因是年前我用纸箱塞玻璃棉做了一个简易的陷 ...


:loveliness:
[s:97][s:18]
:shutup::shutup::shutup:

能申请到装修费,有个假天花就过瘾啰。。。。。。

我也在吸收低频不断做功夫,越做声音越好(永远没有足够的)——危险的地方是如何吸收低频而不影响中高频,这个才是难度极大的挑战(正确说应该是:全频段的吸收都平均——但低频需要用的料子更多更大更重)
一般为了中高频不会过量吸收(与低频吸收等量),我会一层薄硬板一层泡沫(或者玻璃棉),最外层一定是用塑料袋密封防玻璃棉泄漏,这个最最最重要。(更要防止被压缩——因为会喷出玻璃棉的纤维——所以都是放在天花附近手够不着的地方)
这是无法买到合格的微孔板之下的折中方案:
硬薄板(5毫米)的重量可把声能变成热能,同时反射部分玻璃棉不能完全吸收的中频
泡沫或玻璃棉(5cm)形成多孔结构,又成为硬板的吸震物——既摩擦生热,又与薄板结合成重量消振
这个做法就成为低频吸收多,中高吸收少的结构
高频吸收的微调:利用低频陷阱的外包装的物料

——
你说的铝箔表面,会按箔的厚薄反射不同程度的高频:越薄越往超高段反射,让较低的频率穿透
(如果厚度达到1mm,那么反射频率就从7-800周开始往上的都吸收,如果只有0.001mm厚,那只能反射8,000周以上,低于这个就穿透进去——这些频率的数字只作参考例子用,实际频率需要测试)

——
棉布肯定吸收高频厉害,越厚吸收越多高频,但对于中低频吸收不敏感(除非布的厚度达到1cm以上)

——尼龙类的化纤布一般对声音吸收很低很低,可以视作透明——于是声音直接进里面的吸音棉结构——中高频吸收就容易过多,需要小心衡量
这是几个重要考量的方向,即使专业也是如此边做边试(不同的是他们用的材料有完整的吸收频谱数据,计算较快),最终还是必需结合家具和喇叭摆位做微调,无法跨越。





[ 本帖最后由 henry余 于 2011-3-16 23:10 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2011-3-16 23:11 | 显示全部楼层
原帖由 中庸无为 于 2011-3-14 08:44 发表



外加滤波、隔离一概免提,西医副作用大,带套不爽!!![s:42]



吾带套,搞出人命:loveliness::loveliness::loveliness:
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发表于 2011-3-16 23:33 | 显示全部楼层
    老余前辈还是那样的全身心投入![s:40] [s:40] [s:40]
    古人言:精、气、神!这是一个逐步提升的“修行”过程。修行(做事)到极细致处方能得其“真气”,接着继续努力坚持,全身心之“气脉”尽数贯通,于是“神”之态自然显现!!!!到此地才可以说获得某种前所未有的“解脱”!!!发烧音响的路途应该也是这样的!!呵呵!我想老余在不同时期所获得的“境界”只有自己才能深刻体会和感受!!有时他人只能作旁观了,看老余忙东忙西的,挺累,却不知其中之“妙善”与欢喜,呵呵![s:8] [s:20]
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 楼主| 发表于 2011-3-17 11:34 | 显示全部楼层
原帖由 三皈依 于 2011-3-16 23:33 发表
    老余前辈还是那样的全身心投入![s:40] [s:40] [s:40]
    古人言:精、气、神!这是一个逐步提升的“修行”过程。修行(做事)到极细致处方能得其“真气”,接着继续努力坚持,全身心之“气脉”尽数贯通,于是 ...


谢谢皈依兄,昨天睡了个早,春天啊......

下午和朋友谈起嗜好的特征,说起我在注意收集“地理环境与民族特性的关系”,他们哇然,也觉得我太累,我即时反应是“我也控制不了我的思路,自然而然的,看见相关的材料就注意”。
大概,如果勉强我“不留意”这些材料,我倒是需要很大的自我检查、拒绝接收才行。

这个,肯定很累......



想到一个不伦不类的比喻(皈依兄莫怪):
我LP下死命令:我走路时不可以看美女——赫,这个累、很累。
(每天看几百个美女,这个是享受——找不到与 “累”有神马、丝毫联系。)


大概,修行的过程,就是现代人说的,把目标变成潜意识(神)的过程
目标进入了潜意识后,它就会24小时在底层为我守护着、催动着我行为,变成深藏我心的动机(灌注到气),由于这个动机强烈,把目标的精微(精)的细节都涨大,让我可以从容、仔细的边享受,边审视。

目标进不了潜意识(神),那就费劲异常(事倍功半)。


不过,看美女的动机,深藏潜意识的根----本能,动力更是比核电、海啸更强大,摧枯立朽所向无敌,嘎嘎嘎嘎.......呵呵。
啊! ......既然如此,我把“神”更进一步,越过潜意识本能进发,“精”跟“气”的效果就更升一层。

好!就往本能推!





-----------------------------------------------------------------
潜意识的六大特征http://baike.baidu.com/view/19944.htm1.能量无比巨大:博恩·崔西说:潜意识是显意识力量的3万倍以上。  
2.最喜欢带感情色彩的信息。  
3.不识真假,直来直去,绝不打折扣的执行者,说什么就做什么(时间长短不一定)。  
4.比较容易受图像方面的刺激。  
5.我们不能觉察到,但只有通过催眠才能开发它。  
6.放松时,最容易进入潜意识。


本能http://baike.baidu.com/view/19935.htm
发育完全的正常动物,不需经过学习、练习、适应、模拟或经验,即能表现出某种协调一致的复杂固定性行为。如蜘蛛织网、蜜蜂跳舞和鸟类迁徙等,都是本能行为。本能不单是对简单刺激的局部性反应,而是按预定程序进行的一系列行为活动。
-----------------------------------------------------------------------------------
我把hifi思考变成本能,就像眼睛看美女一样自动化、本能化,呵呵,肯定效率大增,哈哈哈哈。
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 楼主| 发表于 2011-3-17 11:45 | 显示全部楼层

回复 2880# henry余 的帖子

噢,还有:
昨天睡的时候,发了个H1F1 的梦.......
居然连梦也在构思H1F1 病毒,力量强大、效率高超!


大概,这个过程,把我的潜力从‘自我催动’的需要释放出来(无需时刻提醒自己想H1F1病毒,它会自然在脑子发展、去催动我的潜意识发挥力量)

就像我看美女时----可以同时打电话聊天----又正在过马路----再构思障板的处理——都是毫不费力的‘多任务’本能。

好!就往这个修炼,哈!
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本能不容置疑,同时我也相信天才,比如余老头[s:52] [s:108] [s:56] [s:197]
道法自然,平常心是道。
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 楼主| 发表于 2011-3-17 12:57 | 显示全部楼层
原帖由 huntinwu 于 2011-3-16 09:52 发表


老余的答复总是这么耐心,热心,到位。[s:20]

你的说法我是认同的,根据我的经验,从全频的效果来看,对100平上下的房间,低频的吸收处理多做一点总是好的。

原因是年前我用纸箱塞玻璃棉做了一个简易的陷 ...


想想,还有一个概念漏掉,蛮重要的概念:

扩散令声能荡漾房间,最大的影响了乐器的破风之声——
声音在乐器发射出来时,震波“箭头”周围形成一圈“次震波”,比震波声能低几十个dB,这个就是我们在现场感到与乐手同在一室的桥梁。
听音房荡漾的声能把这个‘次震波’掩盖了,所以很难听见现场与乐手的“桥梁”

还是不想在家里做扩散。
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