艺术真与美内涵——大家谈

烧好难

学习,系统真的要上发烧信号线.电源线.喇叭线

[ 本帖最后由 烧好难 于 2009-9-3 19:09 编辑 ]

烧好难

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这帖要顶,意义深渊[s:20] [s:20] [s:20]

临海小镇

我M100-10S+PROAC的书架箱，感觉人声还是不够HIFI（简称“假”），
想换胆管，追求假一点、柔一点、暧一点，又不能象朱君玩300B， 只好在EL34
类中选择。据说捷克JJ的E34L蓝玻的管子出的人声会美一点，想订，广东的商家
却推荐珍品6CA7曙光管（原机是俄罗斯6CA7EH管），说是声音更“假”一点，
人声更美一点。
    想起永号说过，听田震的演唱会，不如听他号角箱里跑出来的田震音。歌唱
演员在演唱会上也好，在录音棚也好，有伴奏、伴唱，有电声器材美化，原来的
声音究竟是什么呢？HIFI追到哪一步呢？
    庄子说天籁是音乐的最高境界，贬了我们喜欢的“人籁”一通。我们没他那
道行，偏玩“电子与振动”，那就该HIFI时HIFI，该朦胧时朦胧，只求自己喜欢的
声音。只与同好者共享，不管厌恶者掩耳。
    另，请木妹妹谈谈所喜欢的音乐，介绍些好的CD。

音茫茫

PROAC的书架箱?

贵族2000S签名版,贵族R1SC,贵族 50 S签名版,贵族T3, 贵族S110, 贵族R8S......................

[ 本帖最后由 音茫茫 于 2009-9-3 21:47 编辑 ]

273174

原帖由 木映孤水 于 2009-8-9 16:27 发表
这位273174兄，今天坐下来认真看了你这里的回帖，尽管你认为在HIFI里谈美学属于高谈阔论的不着调，却仍是以极大的热情参与其中，谢了。
有自相矛盾表现是一点不需要大惊小怪的，刚还责疑哲学美学一类里相对性、绝对 ...

今天翻了老贴才发现木MM 早回过我贴,所以我现在回,抱歉. 搜房网的短信功能是能反映所有给本人的回帖.且可点击返到原贴.方便回帖.这样就不用大海捞针了。
  我认为HIFI论坛就是讨论HIFI 器材和交流玩HIFI 的经验，HIFI的主旨便是保真还原，与美学无干。 只是我的朋友也参与进来讨论了，我便与朋友聊上几句，那时回帖，并不是自相矛盾，不是我先反对讨论HIFI的美与真，而后自己又转而认为HIFI 应该加点美学佐料，或者谈着美学让器材HIFI起来。不过现在我似乎改变观点，或许我们这个HIFI论坛有些相关的东西，不无裨益。相信我们HIFI 论坛不会谈着谈着变成美学论坛，更不要讨论成对器材发出“出美声还是真声”这样可笑的问题 ，就成。


我没有质疑绝对性与相对性的，因为美学里有辩证法，据说辩证法在希腊语中与诡辩论同一词，我只是说辩证法总让我晕乎，但这不妨碍我的审美体验。日本孩子唱贝九，让我想起他们的艺术修养，这样的审美情趣会有和谐的社会和高品质的产品，仅此而已。很简单的逻辑关系。我只是举这个例子向朋友说明我对审美品味之于民族素质提高的看法。 而没有展开丰富的联想。跟我搞不清相对性绝对性没有关系。
  审美的本原是有社会功利的，但不等于说美感就是生理体验，近代西方美学中流行“快乐论”才把美感等同于感官感受，这是要受到我们无产阶级批判的。美感不等于快感，“但必须以感官的生理快适为基础” 强烈尖利的噪声，即使是在音乐里，感官产生不快，何以有美感？悦耳动听这就是对音乐的美感的基本要求。而我谈到游侠骏马音乐，则符合“主体从精神方面对人的本质力量的自我关照”的美感特征。 至于你谈到的审美本原“是一种包含了审美与被审美横面，往纵深里提炼出超越浅表层情感机制的核心” 我真不知怎么去理解。或许我学到都过时了。
  音乐家对美的再创造，是因为他们比常人多掌握了些音乐美的规律，但这个命题不包含对常人艺术才华的否定，更不抵制美处处有的观点。
  听说你是做杂志的，仰慕之余，我想说，我自觉才疏学浅，学到的东西一是一，二是二，老老实实，仰望那些大师，要变生出自己的观点也不敢。 至于你说这样会有卖弄和掉书袋之嫌，我怎么总感觉逻辑不对。  我认为如果自己没有学懂，或者根本没有系统学过，还故作高深莫测那才会贻笑大方。我尊重别人的思考，如果是星光博士谈生化，勃总谈古典唱片，我不仅是尊重而且绝不敢去附庸一番，我不懂。但是我了解的，和别人有异议的，我会发表自己的意见，这样不同的观点应该是与尊重和信任他人思考的诚意不悖吧？
  上次关于管理的讨论和这次美学与HIFI的探讨，前者恰恰是我切身经历，后者又是我学过的课，并不是说如此我就是真理一方。但两次与木MM意见相左，我感觉自己太逻辑，很简单，而你似乎更感性，联想丰富，这是性别原因还是职业使然。不过千万不要以为我故意与你过不去。

海飞诗

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深奥啊，难得楼上还码了这么多的字！支持[s:54]

临海小镇

S110

看来碰到proac的专家了。[s:21]

临海小镇

拍的片片真美啊！请问用的什么相机？

临海小镇

原帖由 迷迷糊糊的立方 于 2009-7-21 11:01 发表
或许对于HIFI来说，真作为实现美的手段，其使命是把音乐家对美的阐述与建构尽量高保真地还原出来。
其实音乐的美与器材的真二者没有任何冲突。一个是工具一个是目的。楚河汉界，泾渭分明，就这么简单。

就这么言简意赅、清晰明了。

木映孤水

原帖由 273174 于 2009-9-4 00:02 发表
今天翻了老贴才发现木MM 早回过我贴,所以我现在回,抱歉. 搜房网的短信功能是能反映所有给本人的回帖.且可点击返到原贴.方便回帖.这样就不用大海捞针了。
  我认为HIFI论坛就是讨论HIFI 器材和交流玩HIFI 的经验，HI ...

最近俗务缠身，久没有发言了。今天看到2兄又一次倾力回帖，不论观点对错，总之要谢一声。

担心HIFI论坛谈着谈着变成了其它论坛似乎有点桤人忧天，傅雷在对他儿子傅聪家书中说过（大意）：“你首先须热情地投入到生活中去，大量学习哲学、文学、美术、自然科学、历史地理等知识，你才有可能成为真正伟大的音乐家”。
傅雷弹的肖邦里有中国老聃的哲思，不过他并没有把肖邦曲革命成中国风。我从不否定在灵活的扩散思考中应该保持主心骨，2兄提到的其他几方面前面都有讨论，有机会再深化。

顺便说一下，我这人不感性，或者说感性在我的理论工作中被压制了，尽管我也极不喜欢“景德镇的瓷器，一套一套的”，人在其中，身不由己。

木映孤水

原帖由 临海小镇 于 2009-9-3 21:26 发表
我M100-10S+PROAC的书架箱，感觉人声还是不够HIFI（简称“假”），
想换胆管，追求假一点、柔一点、暧一点，又不能象朱君玩300B， 只好在EL34
类中选择。据说捷克JJ的E34L蓝玻的管子出的人声会美一点，想订，广东的 ...

羡慕临海、永号、朱周兄，都有了一套理想的系统可以安下心来听听音乐，我目前还在选购功放中徘徊决策，手中的思奔达SP100是一款比较音乐性的音箱，是给它的个性锦上添花还是去伪存真，用胆机还是用石机，真挺为难的。
这里涉及到一个很时髦的常用语“听音取向”，这可能是由人不同的物理个性、心理意识、文化背景甚至哲学层次的交叉融合的结果，浓淡咸甜各有所好。但是综合起来，那些玲珑剔透、层次分明、宏大动态、神采飞扬、立体多维的音响群众人皆会为之称赞并趋之若骛，因此我觉得应该承认还是可以抓到优劣标准，事物都遵循自然的基本之道，最近特别体会到“平衡观”不管用到那儿都是上上之策，物极必反，月盈则亏、水满则溢，因此“平衡”也成为了我这次配置器材的中心点。


临海兄叫我谈谈对音乐的看法，真是不敢当了，音乐对于我来说一直是个盲点，要是从“着意关注”去剖析自己的话。
奇怪的是我不能想象没有音乐我的生活会是什么样，它其实一直是伴随围绕着我的良品，不管是什么音乐类型、流派和风格，都有过被感动的时刻，几年前比较喜好人声和钢琴小品，现在更多时间用来聆听古典音乐，协奏曲、管弦乐及交响乐等，特别是贝多芬、柴科夫斯基、马勒的作品，他们的音乐我觉得完全可以和一部哲学大作比肩。
像马勒的《第四交响曲》，其实并不有名，与“死亡”有关的音乐主色调应该是晦暗、忧郁和令人痛苦悲伤的，然而我听这部曲子却有一种无比的安详、慰藉、踏实的归属感。苏东坡的《水调歌头》写道：“明月几时有， 把酒问青天。 不知天上宫阙， 今夕是何年。 我欲乘风归去, 又恐琼楼玉宇， 高处不胜寒， 起舞弄清影，何似在人间……”
同是对天堂的想象和阐释，我在马勒的音乐里得到的与苏词中完全不同，前者是温暖、个性，人生的彼岸是另一个人生；后者是冷清、解脱、空寂、隔绝。各有各的意境，西方人的宗教中，忏悔、毁灭、救赎观不断被处于分析反思批判中，但比较于儒家思想肯定现实，边缘化离世意识，西方宗教中弥漫的终极关怀确实能给人灵魂的着落，就像蒙田有句“背起行囊，时刻准备着迎接死亡。”一个门槛一个过渡过后还有更遥远的延续。

望江楼

进来学习一下。
想起庐山瀑布。一股水流依山而下，李白称之为银河落九天，引得多少人向而往之。[s:97]

[ 本帖最后由 望江楼 于 2009-9-4 11:50 编辑 ]

烧好难

原帖由 望江楼 于 2009-9-4 11:48 发表
进来学习一下。
想起庐山瀑布。一股水流依山而下，李白称之为银河落九天，引得多少人向而往之。[s:97]

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jshmzzj

原帖由 木映孤水 于 2009-9-4 11:43 发表


羡慕临海、永号、朱周兄，都有了一套理想的系统可以安下心来听听音乐，我目前还在选购功放中徘徊决策，手中的思奔达SP100是一款比较音乐性的音箱，是给它的个性锦上添花还是去伪存真，用胆机还是用石机，真挺为难 ...

[s:68] 木映的SP100据说是个好东东，听过思奔达一款低端箱子，感觉不错。祝木映早日开声！

风雨夜归人

原帖由 木映孤水 于 2009-9-4 11:43 发表


羡慕临海、永号、朱周兄，都有了一套理想的系统可以安下心来听听音乐，我目前还在选购功放中徘徊决策，手中的思奔达SP100是一款比较音乐性的音箱，是给它的个性锦上添花还是去伪存真，用胆机还是用石机，真挺为难 ...

恭喜孤水的音响到手,[s:97] [s:97] 万里长征才开始第一步,接下来便是痛并快乐着的折腾了[s:97]