奇怪感受：CHD-480P 效果超过 人人-576P

dewey00

实际上，用同一个1080P的片源，平板电视当然是1920x1080的，从播放机通过HDMI分别用720P和1080P输出到平板电视，在相同的、合适的距离内，在排除其他因素情况下观看，是没有区别？还是有区别或明显区别？就可以得出结论，两者信号数据量相差一倍，实际感受相差区别极其有限。

另外，APE格式容错性差，国外基本已经放弃，FLAC格式才是主流，高清播放机基本上都支持，APE格式只有国内MP3、MP4支持。

[ 本帖最后由 dewey00 于 2009-6-26 22:06 编辑 ]

happyxp

容错性是一个东西是否够健壮的标准，但不是质量的标准。APE，FLAC这些都是无损压缩，相当于zip和rar的关系，一代更比一代好，但是再怎么好，怎么次，只要文件没有损坏，ZIP和RAR解压后的原始文件就是一个bit不差的，你不能否认吧。既然解压后文件一样，就是WAV，那就音质上就没有任何区别。

但是你用1080P和720P的例子不适合，1080平和720P都是有损压缩后的格式，不可能完全还原回未压缩的文件的。这个例子用来说明320Kbps和160Kbps的MP3比较还差不多。

cs702

happyxp说到reframes就看了一下，发现我硬盘里一些TLF miniSD halfCD的reframes竟然达到16。。。一部BDRip是10，一些WIKI和ESIR的720P都是8。人人hr-hdtv大都是1，我看是低了点。

happyxp

是的。其实我也是前两天才突然发现HR的参考帧只有1或者2这事的，以前下过的720P，1080P和480P等等都5到10左右的参考帧，也没仔细看HR的，那天要对比我仔细看了下信息，才愕然发现HR参考帧只有1。在之前我也尝试过比较HR和480P，确实发现实际像素密度是差不多的，一直没法理解为什么差别这么大，发现参考帧之后突然想明白了。我专门问了下公司做编解码研究的朋友，证实了我的想法，一个内容一样的片子，同码率同分辨率，参考帧越多画质越高，特别是运动画面。
但是高参考帧对解码设备的要求是很高的。例如16个参考帧的标清视频，MSTar方案的50718就会不时的卡一下，而我们自己的一个产品参考帧受限于内存大小只能做到5到10个参考帧。

[ 本帖最后由 happyxp 于 2009-6-27 12:28 编辑 ]

Ivlianvs

16个I帧不就是说一个GOP里全都是I帧了？这不就等于无损压缩么？
呃，还是说这里的16个参考帧是其他什么意思？

dewey00

测试的片源1080P应该用BDRemux(画质、音质与蓝光原版相同)版本，(没有说过用720P片源),然后分别用720P和1080P(信号输出格式)从播放机通过HDMI输出到平板电视，
这里主要质疑现在平板电视的处理芯片和电路是不是真正达到了处理1080P能力。

FLAC当在编码损坏时依然能正常播放。

APE、FLAC应该都是无损压缩，可是下载得到的文件都是无损压缩的吗？
在查看了一些文件的Bit rate、Sampling rate和Resolution后，大家一定也会有疑问的。

刺青刀

纪录片还是得上高清，前几天下了个576p的北美国家公园，效果惨不忍睹。看来还是要1080p的纪录片才行。

dewey00

480P和576P应该是针对便携设备，

720P和1080P对投影和平板电视才有意义，

蓝光和1080P(BDRemux版本)才是正点，

无论画质、音效都到位，

当然别的忘了配音响。

PS：蓝光和1080P(BDRemux版本)的音轨就会超过480P和576P的整体。

mvw

呵呵 各取所需吧 具体不多言了 压片小组之间这么多年的恩怨不是一两句话说得清楚的 我个人觉得如果小水管的话 和我一起看tlf int甚至minisd吧 效果是sorry了点 但现在绝大多数电影都是快餐的情况下 也算对得起它了 真有好片子 pt上拖个1080re也就对付了 想玩remux 还是投影吧：）

dewey00

对！发烧就用投影！绝对不会越看越小的！

现在，40寸以下平板看标清电视，尺寸大了电视和高清难两全，

2015年高清电视开播后，再败65寸以上平板，

那时价格、性能 ~~~

那时会不会真的越看越小了 ~~~

happyxp

原帖由 dewey00 于 2009-6-27 15:03 发表
测试的片源1080P应该用BDRemux(画质、音质与蓝光原版相同)版本，(没有说过用720P片源),然后分别用720P和1080P(信号输出格式)从播放机通过HDMI输出到平板电视，
这里主要质疑现在平板电视的处理芯片和电路是不是真正 ...

使用信号发生器发生测试卡图可以吧？

我下载到的APE为什么不是无损压缩？难道你下载RAR压缩包就不是无损压缩了？APE，FLAC都是无损压缩，在文件没有损坏的前提下，都可以完全无损的还原出原始WAV文件。你可以自己吧一个WAV文件压成不同等级的APE，FLAC，WMAlossles，然后再还原成WAV文件，用文件比较器比较原始WAV和还原后的WAV，一个字节不差的。

happyxp

下了几个TLF的文件
  异能 miniSD
  十二宫杀手 int
  维多利亚瀑布 miniSD
更加清楚的说明了参考帧的重要性。
  异能是800kbps视频流，16参考帧
  十二宫杀手是1400kbps视频流，16参考帧
  维多利亚瀑布是800kbps视频流，9参考帧
可以看出画质都是很不错的。

happyxp

原帖由 Ivlianvs 于 2009-6-27 12:50 发表
16个I帧不就是说一个GOP里全都是I帧了？这不就等于无损压缩么？
呃，还是说这里的16个参考帧是其他什么意思？

当前帧是根据参考帧和变化量生成的。参考帧不是i帧P帧这些。

dewey00

原帖由 happyxp 于 2009-6-30 09:15 发表


...

我下载到的APE为什么(不)是无损压缩？难道你下载RAR压缩包就不是无损压缩了？APE，FLAC都是无损压缩，在文件没有损坏的前提下，都可以完全无损的还原出原始WAV文件。你可以自己吧一个WAV文件压成不同等级的APE，FLAC，WMAlossles，然后再还原成WAV文件，用文件比较器比较原始WAV和还原后的WAV，一个字节不差的。

应该和原版CD比。

[ 本帖最后由 dewey00 于 2009-6-30 11:36 编辑 ]

happyxp

原帖由 dewey00 于 2009-6-30 11:34 发表


应该和原版CD比

那还是一样，都是抓轨后的WAV文件压缩的，有什么不一样？而且由于CD的特殊性，抓轨永远无法100%无错的抓到音频轨道，因为CD没有纠错编码。
现在仅仅讨论FLAC和APE还有WAV音质的前提下三者是完全相同的。

就好比一个100M的文家，用zip压缩到了50M，用rar压缩到了45M，你能说这三份文件最终解压后的文件不一样吗？

[ 本帖最后由 happyxp 于 2009-6-30 11:39 编辑 ]