中国现代音乐只是个马甲.

juanbao2005

高手!好文!!!

alma

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我最近教学成功的例子，反映我一向认为的各种门类艺术之间是相互参照的观点。音乐语言是声部、和声、节奏、变奏、曲式、音色、旋律等。建筑设计的语言是比例、尺度、节奏、轴线、表面材料、中心等。首先我让学生对苏州古典园林进行分析，然后讲解古典音乐的一般知识。这种教学法不是我首创，我知道台湾、日本等教授也在从事这个方面的工作。一位学生通过这种设计手法获得成功，这位娇小姐设计成绩以前都是中等或是以下，她向评图教授说，我这个设计就是从马勒走向中国传统意境的过程，从--开始---走向无限-------，从极繁走向极简，就是从有形转至无象。我要创造的是这种空间体验过程。

这个设计成绩全班最高。我很欣慰。中国传统走向现代，就在我们手里。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-17 00:45 编辑 ]

alma

”音乐灵魂来自创作人个人的心灵深处,它需要的是朴实感情加上高超技巧.有环境产生这种人材吗?没有!什么时候会有?永远不可能有了“

前半句我同意，后半句我不同意，最近我对中国当代民谣歌手倍加关注。山谷里的居民专辑让我深为感动。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-17 00:45 编辑 ]

高手中的高手

原帖由 alma 于 2009-6-17 00:42 发表
”音乐灵魂来自创作人个人的心灵深处,它需要的是朴实感情加上高超技巧.有环境产生这种人材吗?没有!什么时候会有?永远不可能有了“

前半句我同意，后半句我不同意，最近我对中国当代民谣歌手倍加关注。山谷里的居民 ...

音乐这个东西很奇怪,必须是百分百的天才,并且这个人处在一个合适的环境中.比养个熊猫还难.
你现在说黑猫白猫都在抓老鼠的时代突然发现了一只熊猫,高手也不能理解.

alma

巴赫、莫扎特、贝多芬的时代已经过去了，就是您说的那个百分百的天才的时代已经过去了，对那个时代留有敬仰，而已了。
换个角度说，李白、苏东坡的时代也已经过去了。如果您还独尊那个时代，那实在太遗憾了。

我喜欢这个时代，因为这个时代我们所有人都有成为大师的可能（不是宗师）。我不觉得百分百的天才的时代有多好，因为，那个时代只有少数人接受很好的教育。
教育的民主化，正是带来了人才的多样化，确实宗师的时代结束了，但是平民的音乐开始了，我拥抱平民的时代。

高手中的高手

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原帖由 alma 于 2009-6-17 01:04 发表
巴赫、莫扎特、贝多芬的时代已经过去了，就是您说的那个百分百的天才的时代已经过去了，对那个时代留有敬仰，而已了。
换个角度说，李白、苏东坡的时代也已经过去了。如果您还独尊那个时代，那实在太遗憾了。

我 ...

音乐家都是百份百的天才,这可是科学研究调查得到的结论.
音乐天才不分时代,只有得到世界承认或不承认.你现在却连这个早就下了结论都不清楚,却大谈通过练习能成为音乐家,按你的理论,一只猪通过严格训练也能飞上天了.

alma

原帖由 高手中的高手 于 2009-6-17 01:15 发表

音乐家都是百份百的天才,这可是科学研究调查得到的结论.
音乐天才不分时代,只有得到世界承认或不承认.你现在却连这个早就下了结论都不清楚,却大谈通过练习能成为音乐家,按你的理论,一只猪通过严格训练也能飞上天了 ...

高手兄，确实猪不能通过训练而飞上天，但是我们上面探讨的是人并未包括猪吧。
音乐确实需要天赋，任何艺术的杰出天才需要天赋，但是不可否认最近100多年来大师（宗师）还剩有几何？或是放开眼界，为什么我们这个时代大师怎么这么多呢？

您不妨数一数在巴赫、莫扎特、贝多芬时代有多少音乐家？您认为这是天赋之作用还是教育之作用的影响？
为什么我们这个时代音乐家层出不穷呢？

alma

高手兄不要老是抱着莫扎特、贝多芬之巨匠而藐视天下，这些巨匠为百年难遇人才，或者说是一个教育不发达之产物，那个唯我独尊的时代已经结束了。个人认为，这个时代，1910年以来才是音乐大发展的时代，任何忽视近百年来伟大的音乐成就，都有唯古典独尊的嫌疑。

我本人虽然对古典音乐稍有见解，但是我认为音乐的未来还在现在与将来。古典的时代已经过去了。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-17 01:29 编辑 ]

高手中的高手

原帖由 alma 于 2009-6-17 01:28 发表
高手兄不要老是抱着莫扎特、贝多芬之巨匠而藐视天下，这些巨匠为百年难遇人才，或者说是一个教育不发达之产物，那个唯我独尊的时代已经结束了。个人认为，这个时代，1910年以来才是音乐大发展的时代，任何忽视近百年 ...

高手什么时候认定了西欧古典是至尊?你都没理解高手的意思.
西方音乐的元素是累积发展了很长时间而来,从古典到现代流行其实一脉相承,他们的音乐是自然而来的,由心而发的.
而中国的音乐发展到某个时期就灰飞烟灭了,没有积累,没有自然而然的发展变化,到了近代,国人完全可说是成了音乐盲,因为民族音乐基因出现了无法修复的断裂破损.所以中国的音乐没有内容,没有形成核心特征,没有系统,不能让人感受到美,因为自身就不具备内涵,更不具备共鸣条件,曲高和寡"也就成所有音乐商人的一个失败的借口.

alma

原帖由 高手中的高手 于 2009-6-17 01:45 发表

高手什么时候认定了西欧古典是至尊?你都没理解高手的意思.
西方音乐的元素是累积发展了很长时间而来,从古典到现代流行其实一脉相承,他们的音乐是自然而来的,由心而发的.
而中国的音乐发展到某个时期就灰飞烟灭了,没有积累,没有自然而然的发展变化,到了近代,国人完全可说是成了音乐盲,因为民族音乐基因出现了无法修复的断裂破损.所以中国的音乐没有内容,没有形成核心特征,没有系统,不能让人感受到美,因为自身就不具备内涵,更不具备共鸣条件,曲高和寡"也就成所有音乐商人的一个失败的借口.

高手兄，部分我赞同，部分我不同意。现在太晚了，先下了。祝老兄晚安。

柏林瓷厂

但是我认为音乐的未来还在现在与将来。古典的时代已经过去了。

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我非常赞同alma的讲法，带有思想意境滴音乐会爵士已经来临，它是彻底有别与新奥尔良爵士和一种传统靠切分音节奏来表现的一种自由形式的音乐形态正在崛起！

jazzist

原帖由 柏林瓷厂 于 2009-6-17 02:14 发表
但是我认为音乐的未来还在现在与将来。古典的时代已经过去了。

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我非常赞同alma的讲法，带有思想意境滴音乐会爵士已经来临，它是彻底有别与新奥 ...

通常是钢琴SOLO的即兴演奏。演奏者没有谱子，且要有深厚的古典，爵士文化基础和演奏技巧，想到哪里弹到哪里，是表达演奏者心境的一种爵士。此类好作品不是很多，因为不是一般爵士演奏者都能玩滴。[s:97]

柏林瓷厂

原帖由 jazzist 于 2009-6-18 01:22 发表


通常是钢琴SOLO的即兴演奏。演奏者没有谱子，且要有深厚的古典，爵士文化基础和演奏技巧，想到哪里弹到哪里，是表达演奏者心境的一种爵士。此类好作品不是很多，因为不是一般爵士演奏者都能玩滴。[s:97]

老兄不会是在说类似科隆现场吧？[s:97]

jazzist

原帖由 柏林瓷厂 于 2009-6-18 01:33 发表



老兄不会是在说类似科隆现场吧？[s:97]

Keith Jarrett的《The Koln Concert》是比较典型的，ECM此方面的录音比较多。

柏林瓷厂

OK！类似杰作俺被感动的一塌无度，既有心里快感又有生里快感，[s:97]