中国现代音乐只是个马甲.

雪舞银河

洗耳恭听

阳关残雪

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请高手举例说明，哪些音乐惹得您如此不高兴，你把他们列举出来，好让我等痛打落水狗[s:14] [s:14]

木映孤水

原帖由 高手中的高手 于 2009-6-16 04:02 发表
就象90后和70后也存在无法沟通的代沟一样,处在高速变化的社会,当代中国人很少能与传统文化产生共鸣.唐代的辉煌文明和现代的中国特色完全是两个世界,科技或许能够延续,但文明往往不能继承,不要以为同一区域长时间经过 ...

具有爱国的忧患意识，赞一个。:victory:

楼主说的这个现象确实是当今存在的，中国传统文化有被西方文明同化的趋势，但很奇怪的，其实中国传统文化生命力顽强得让人吃惊，世界四大古文明，古埃及、巴比伦、中国、印度文明，只有我们的被基本保留了下来。事实上，文化的侵占并不同武力攻势成正比，中国历史上多次被外族夺权，少数民族的低位文化都被汉族的高位文化同化了[s:15] 。

只是当今，面对着西方的强势文化，中国传统文化在显出它许多陋病的同时是要考虑何去何从了[s:18] ，只怕那些优秀的传统文化消失掉，一些愚民哲学、专制、玄学的残余思想却留存了下来，要想变弱为强，需要彻底的大换血，前提是坚定地保留住汉文化的生命力，很难的，很难的。

sunrong

最主要的是我们伟大的祖国不让我们有其他的信仰，只能信仰他（党）[s:97]

小雪无痕

有没有具体的实例？

alma

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从传统走向现代，是一个难度很大且跨度也很大的题目，我们大概做了100多年了，远远没有完成。这是包括音乐在内的所有艺术门类以及思想类等共同面对的大课题，目前为止我们国家好像没有任何门类是破题成功的。大学时代买的《中国传统的创造性转化》（林毓生），现在我们面对的情况只有更严重而不是稍有纾解。

但是我和高手兄的看法略有不同的地方是，音乐可能是破题相对较好的一类，至少比我在的这个专业好。音乐和其他传统艺术一样我们的遗产并不特别丰厚，（中国传统艺术遗产最丰厚的是文学），我们在音乐方面值得自豪的遗产到底有哪些？我们有和声吗？我们有曲式吗？我们有复调吗？当然我们可以说这些都是音乐形式层面的东西，但是汉斯利克美学思想现在还是很有影响力，这些音乐形式层面的东西就是音乐的全部就内容。

我说说几个我认为相对好的例子，一个是窦唯，窦唯在离开黑豹之后进入了一个相当出色的境界，他在《译与吁》专辑中还是有一些摇滚的影子，随后他摇身一变进入了新民乐的范畴，首先是《东游记》，然后是1-9，这几张专辑张张精彩，精彩的地方不是他的电子乐和某些民族乐器，而是所营造的音乐意象不是有古风就是有意象。另一个例子，是何训田。我们知道在他之前最重要的梵唱曲是由弘一大师曲太虚大师词的《三宝歌》，何训田《波罗蜜多》中的“心经”，就要比“三宝歌”要加入了不同的声部与和声变化。在电子乐方面，me.mo的那张《acoustic view》技惊四座.

这些音乐都有一个共同的音乐意境------捕捉在季节风中产生的山水、茶、云和水的世界。描绘时间和空间和流动感.
这些音乐通过电子空间和音乐语言告诉你：现在和过去一样，你和先人一样，我们的心中都蕴藏着山水的世界，它在流动。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-16 21:59 编辑 ]

alma

最近我重新拾起大学时代的爱好，摇滚与蓝调。重新发现甲壳虫和皇后，我发现他们这辈人的音乐对传统的拾取也是有限度和节制的，主要也是表现在和声的创新以及声部上面。对他们来说，传统与现代也是难以绕开的话题。

发烧羊

很好的帖子，很想听大家多谈谈。

alma

原帖由 发烧羊 于 2009-6-16 23:24 发表
很好的帖子，很想听大家多谈谈。

谢谢兄台。我再多说几句。英伦摇滚对中国摇滚和中国其他音乐的发展影响很大，引用placebo的音乐语言，就是迷幻的安慰剂效应。
山水在心中，一切在流动，中国传统的士大夫音乐就讲这个。我曾在别处发表中国现代音乐的长篇评述，现在年纪不小也懒得贴了。

发烧羊

原帖由 alma 于 2009-6-16 23:45 发表


谢谢兄台。我再多说几句。英伦摇滚对中国摇滚和中国其他音乐的发展影响很大，引用placebo的音乐语言，就是迷幻的安慰剂效应。
山水在心中，一切在流动，中国传统的士大夫音乐就讲这个。我曾在别处发表中国现代音 ...

不贴给个连接也可以呀！

alma

在别处的音乐论坛，我最近的任务是比较原生态民歌。收集了不少中国的原生态民歌，包括王向荣、朱仲禄的录音，黄河号子、台湾客家山歌等，最近在LJ场收到2张美国的灵歌，日本民歌等最乡土的民歌吟唱。

我向来对中国传统的创造性转化持积极态度，确实前路漫漫修远兮，但是我们还在。我向来对学生说，你还在就是我们有希望。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-6-17 00:00 编辑 ]

alma

原帖由 发烧羊 于 2009-6-16 23:54 发表


不贴给个连接也可以呀！

你可以到hifi168去查我和上山砍柴的帖子，或者可以去音乐随想查我的帖子。alma，是我目前使用的马甲，我还有一个马甲比现在所使用的还有名。那个马甲我觉得愧对古人就不用了。不过，在老唱片的论坛我还在用。

发烧羊

非常谢谢您。

alma

原帖由 发烧羊 于 2009-6-17 00:20 发表
非常谢谢您。

您是同好啊。

高手中的高手

原帖由 alma 于 2009-6-16 21:48 发表
从传统走向现代，是一个难度很大且跨度也很大的题目，我们大概做了100多年了，远远没有完成。这是包括音乐在内的所有艺术门类以及思想类等共同面对的大课题，目前为止我们国家好像没有任何门类是破题成功的。大学时代 ...

中国音乐不伦不类都不是这些原因,不懂音乐原理可以学,一本教科书也就几十块.操作难度最高的乐器,中国人也能练出个世界第一.现在的音乐技术方面都没什么秘密.
高手说的是音乐灵魂:人的真实感情.
贝多芬的命运交响曲能让人深感悲愤,同样我们的文盲盲人阿柄二泉也让人黯然落泪.杰克逊摇滚风靡全球青少年.但是从来没有那位国家级大师的近代音乐作品能摆上台面受人景仰,他们只产出一大堆神经兮兮做作的伪音乐,想让人听了不吐还真有难度.
音乐灵魂来自创作人个人的心灵深处,它需要的是朴实感情加上高超技巧.有环境产生这种人材吗?没有!什么时候会有?永远不可能有了.