多线音圈，能解决喇叭频响问题吗？（外国人有研究，看看先锋2003年的专利）

今夜星光

先说一个事实，我用两条并联的喇叭线（普通1.8，6N线）打败自己的单条喇叭线，然后一条3.0，3N的高频线（利兹线，58股）把我的并联线打败，也轻易打败我三线并联的线。

问题是当我们自己在不断自我打败时，我们应该考虑喇叭音圈上的线是否在限制我们的胜利？我们为什么不用利兹线来打败现在用在喇叭音圈上的单条铜线，尽管厂商很起劲地用了方型线？关键是用了利兹线，喇叭的低频阻抗峰会下降和移动吗？猜测是下降并下移，高频阻抗也会下降。尤其是普及SACD的今天，这很重要啊。


下面是今天清晨加上的。

呵呵，网上查了一下，用利兹线做音圈的专利是1982年被老外申请的，尽管利兹线的发明有一百年了。而且有一些这方面的研究工作，尽管没见有商品喇叭应用利兹线做音圈。下面的网页是这个专利的简介。
http://www.freepatentsonline.com/4413162.html

还见一篇综述讨论了用利兹线做音圈的问题，简介中提到可能会有噪音。全文未看，因为要付20美元，会去图书馆查一下。
http://www.aes.org/e-lib/browse.cfm?elib=9972

因此，思想是实践的先导，不要受条框的限制，才能让理论的可能成为实践的可能。

说利兹线能改善高音是因为，它能抑制阻碍高频电流的趨肤效应，并能降低导线的电感（多股线并联的原因），说它能改善低音是因为，它能增加导线的电容（多股线并联）。

再看看先锋2003年的专利：http://www.freepatentsonline.com/EP1437914.html  完全应用了多线音圈的概念。

看了各位爱好者和专业人士的帖子，很受教育，谢谢各位。因为发烧是不计成本的行业，我设想用预制的4股或6股方形上下和左右的平行线来制作音圈，尽管不是利兹线，只是并联线而已，可能可行。这仍有一定的意义，理由是音圈的电感在喇叭里是很大的。并联电感，就能按比例减小电感量。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-6-11 13:54 编辑 ]

饿虎扑食

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利兹线是什么东西？它能耐多少度高温呢？[s:98] [s:8] [s:8] 它是比铜包铝线漆包线轻还是重？[s:98] [s:8] [s:8] 方型线能增强散热，利兹线有什么好处？[s:97] [s:14] [s:30]

饿虎扑食

转帖:
美国纽英伦 -- 全球利兹线 (Litz Wire) 的市场领导者 “Litz” 一词源于德语“Litzendraht”, 意指一根导体是由多根独立绝缘的 导体绞合或编 织而成。纽英伦利兹线的典型应用有：高频电感器， 变压器， 变频器， 燃料电池，马 达， 通信及IT设备，超声波设备， 声纳设备，电视机，无线电设备，感应加热， 等等。 1911年纽英伦公司成为美国第一家商业化生产利兹线的厂家。从那时开始至今纽英伦一直保持全球领先地位，为世界各地的客户提供高性能的利兹线产品及解决方案。纽英伦公司是客户可以信赖的各种特种利兹线设计及制造厂家。 纽英伦公司擅长为客户复杂尖端的产品设计提供创造性的线缆工程解决方案。快捷的样品开发，灵活的生产安排，确保了我们帮助客户尽快将新产品推向市场。 纽英伦公司有8大系列/类型(圆型/扁型/矩型等)的利兹线供客户选择，公司可为客户作特殊利兹线及特殊应用设计。 请即与我们联系咨询贵公司的标准型/特殊电线电缆设计要求。 纽 英 伦 利 兹 线 特 殊 应 用 举 例 • 磁 悬 浮 列 车 • 雷达系统 • 航 空 母 舰 弹 射 系 统 • 特 殊 感 应 加 热

饿虎扑食

开关电压变压器就是用多股漆包线并绕的。[s:97] [s:14] [s:30] 现在PowerSwitch的开关电源芯片频率达166kHz。[s:98] [s:8] [s:8]

imxp

需要高频阻抗下降的话，最有效的办法就是使用短路铜环，而不是所谓的多股线。
办法要选对才好，而不是想当然地乱用。

DJ先锋

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喇叭的阻抗峰是不会下降的
因为那个峰是喇叭谐振引起的，而不是电感
高频段只要是喇叭导磁材料的铁磁性导致电感量大
加入短路环后阻抗明显变得平滑，频率再高是受材料限制，而不是线圈

西门町老人

影响喇叭频响核心的不是音圈，它只是额外的一部分因素···········

今夜星光

原帖由 DJ先锋 于 2009-6-9 23:53 发表
喇叭的阻抗峰是不会下降的
因为那个峰是喇叭谐振引起的，而不是电感
高频段只要是喇叭导磁材料的铁磁性导致电感量大
加入短路环后阻抗明显变得平滑，频率再高是受材料限制，而不是线圈

先感谢专业工作者（imxp, DJ先锋)和网友西门町老人，饿虎兄的参与和指导。明白了很多，但还有两个问题没搞清楚，希望专家解说。1）短路环是如何工作的，影响音圈高频做功吗？（照字面理解，短路发热不做功有什么意义？）；2）几位专家已经指出，高频阻抗是电感引起，那么并联线降低阻抗怎么会无用呢？或微不足道呢？

勃总

请您放弃这种无聊的研究吧！喇叭的原理就很简单，几十年来都没变。以前材料不怎么好，电脑也没有。可就是造了一大堆用今天的标准听起来很不错的箱子，而现在你看这音箱超过了过去吗？为什么在科学技术进步的今天我们反而做不好呢？是人不行。就像你一样，你的音乐感觉不行，打死你也搞不出一对好箱

DJ先锋

原帖由 今夜星光 于 2009-6-10 07:02 AM 发表



先感谢专业工作者（imxp, DJ先锋)和网友西门町老人，饿虎兄的参与和指导。明白了很多，但还有两个问题没搞清楚，希望专家解说。1）短路环是如何工作的，影响音圈高频做功吗？（照字面理解，短路发热不做功有什 ...

先声明下，本人是业余爱好者，不是专业人事

影响高频（其实也不是什么高频，只是在音响领域算高吧）主要因素是线圈的感抗以及趋肤效应
以２０ＫＨＺ来算，趋肤效应的影响比较小
主要还是感抗的作用
同样的线圈加入不同的介质其感抗会发生明显的变化，比如空心电感和铁心电感
这样说起来就比较好理解了

今夜星光

原帖由 勃总 于 2009-6-10 08:09 发表
请您放弃这种无聊的研究吧！喇叭的原理就很简单，几十年来都没变。以前材料不怎么好，电脑也没有。可就是造了一大堆用今天的标准听起来很不错的箱子，而现在你看这音箱超过了过去吗？为什么在科学技术进步的今天我们 ...

尽管进步慢，但还是有进步，看看喇叭厂商的网站，可以发现一些有趣的进步。可是如果你的音乐感不行，就永远不能发现喇叭的进步，也就只能欣赏二手的辉煌，打死你也只能这样了。[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]

今夜星光

原帖由 DJ先锋 于 2009-6-10 09:10 发表

先声明下，本人是业余爱好者，不是专业人事

影响高频（其实也不是什么高频，只是在音响领域算高吧）主要因素是线圈的感抗以及趋肤效应
以２０ＫＨＺ来算，趋肤效应的影响比较小
主要还是感抗的作用
同样的线 ...

如果是这样，用多股利兹线高频效果应该不错的。[s:20]

HIFI月黑风高

不可能解[s:97] [s:97] 决任何问题！

勃总

原帖由 今夜星光 于 2009-6-10 09:14 发表



尽管进步慢，但还是有进步，看看喇叭厂商的网站，可以发现一些有趣的进步。可是如果你的音乐感不行，就永远不能发现喇叭的进步，也就只能欣赏二手的辉煌，打死你也只能这样了。[s:97] [s:97] [s:97] [s:97] [s ...

现在的喇叭是退步而非进步，听明白了吗？

勃总

原帖由 今夜星光 于 2009-6-9 16:42 发表
先说一个事实，我用两条并联的喇叭线（普通1.8，6N线）打败自己的单条喇叭线，然后一条3.0，3N的高频线（利兹线，58股）把我的并联线打败，也轻易打败我三线并联的线。

问题是当我们自己在不断自我打败时，我们应 ...

你说得打败我不太敢信，因为我很怀疑你的听感。讲实话你是做不出NBS和超时空之类的线材。你缺乏必要的手段。你的李兹线能胜出，国外的那些专业线材厂岂不倒闭。