到底什么样的音乐才是伟大的音乐

阳关残雪

原帖由 静听禅声 于 2009-5-24 11:30 发表
。。。或许伟大和崇高在每个人心中是不一样的，每个人心中都有一份与他人不同的伟大和崇高。

静听禅声兄说得好，推而广之，每个国家每个民族都有他们自已心目中的伟大音乐。[s:40] [s:40] [s:40]

lyrical

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原帖由 勃总 于 2009-5-24 10:09 发表
你这个是无厘头道理。伟大的艺术作品首先是为全世界公认的，是在人类发展史上起得过积极的意义的。不是那个人可以去随便定义它的。

首先,上升到人类发展史的高度,艺术作品实在是无足轻重,别奢谈伟大这两个字.

其次,全世界公认,什么叫全世界公认?应该说是全世界音乐爱好者公认吧?很遗憾,目前还没有一个被"全世界音乐爱好者"全体接受的作品出现.

为什么?艺术作品的艺术价值,体现在个人的主观审美结果上,这个结果是因人而异,因地而异,因时而异,因势而异的,是个不确定的事.

打个比方,柴一钢协,在很多人看来算是一部"伟大"的作品,为什么在彪罗和鲁宾斯坦看来却有着截然不同的结论?艺术作品审美的不确定性,你如何能用"公认","伟大"来形容?简直是笑话!

在人类发展史的长河里,艺术只是一种花絮,永远也不可能出现能改变人类历史进程的艺术作品.

轻谈艺术作品也能"伟大"的人,理解你对艺术的执着,但请你眼光放开些,思维扩展些,客观地给艺术作品一个定位,你才能更加深刻地理解艺术作品的作用与魅力.

lyrical

原帖由 风吹柳花 于 2009-5-24 10:55 发表
阳关残雪兄弟，我建议你没有必要跟勃了日孽妇辩论下去了，从66楼可以看出，他已经有一些老年症状出现，请你谅解。

廉颇老已,尚能日否?

能!

不仅可以勃了
还可以日孽妇[s:97]

阳关残雪

原帖由 lyrical 于 2009-5-24 13:25 发表


廉颇老已,尚能日否?

能!

不仅可以勃了
还可以日孽妇[s:97]

LYRICAL兄，不要这样说话,虽然那个人很自负，但我们还要耐用心的同他加以讨论[s:40] [s:40]

[ 本帖最后由 阳关残雪 于 2009-5-24 14:06 编辑 ]

monkeybiz

原帖由 阳关残雪 于 2009-5-24 13:37 发表
但我们还是要耐心的同他加以讨论。[s:40] [s:40]

[s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

阳关残雪

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原帖由 monkeybiz 于 2009-5-24 13:41 发表


[s:20] [s:20] [s:20] [s:20]

老兄手好快呀，我怕后面的那句伤人，所以就赶紧给删了，既然您给引用了我还是加上吧，省得老兄的引用成了无源之水[s:14] [s:14]

[ 本帖最后由 阳关残雪 于 2009-5-24 14:07 编辑 ]

皓元

原帖由于 2009-5-24 13:16 发表




首先,上升到人类发展史的高度,艺术作品实在是无足轻重,别奢谈伟大这两个字.

其次,全世界公认,什么叫全世界公认?应该说是全世界音乐爱好者公认吧?很遗憾,目前还没有一个被"全世界音乐爱好者"全体接受的作品 ...

不太认同“ lyrical ”的看法。
有关“公认”一词，我想应该是指在行业内得到大多数人甚至绝大多数人的认可、赞同，不需要每个人都（也不可能做到）认可、赞同。
老柴的钢一是行业内公认的一部伟大的作品，它不会因为“鲁宾斯坦”的挑剔而失去“伟大”的光泽，况且，“鲁宾斯坦”最后还改变了对这部作品的看法。
按“lyrical”兄理解的话，得出的结论就是——这个世界上从来没有“伟大”的作品也就没有伟大的人物了，因为，没有哪一部作品、没有哪一个人都曾得到这个世界每一个人的认同。
事实上，每个行业都有自己的“精品”、“经典”甚至“伟大”的作品。
直说而已，如有冒犯，请海涵！

阳关残雪

原帖由 皓元 于 2009-5-24 13:55 发表

不太认同“ lyrical ”的看法。
有关“公认”一词，我想应该是指在行业内得到大多数人甚至绝大多数人的认可、赞同，不需要每个人都（也不可能做到）认可、赞同。
老柴的钢一是行业内公认的一部伟大的作品，它不会 ...

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wzm166

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勃总

原帖由 皓元 于 2009-5-24 13:55 发表

不太认同“ lyrical ”的看法。
有关“公认”一词，我想应该是指在行业内得到大多数人甚至绝大多数人的认可、赞同，不需要每个人都（也不可能做到）认可、赞同。
老柴的钢一是行业内公认的一部伟大的作品，它不会 ...

看看！看看！！！皓元同志的见解是多么具有说服力，让人难以反驳，这才是真正的高手！冷瑞同志仍需好好学习。

勃总

原帖由 lyrical 于 2009-5-24 13:25 发表


廉颇老已,尚能日否?

能!

不仅可以勃了
还可以日孽妇[s:97]

花花同志的话要反过来理解，你首先搞了个混蛋命题，然后表达能力欠佳，胡涂乱画。然后被勃总逼进死胡同。

勃总

勃总，您见笑了，我会自已给自已下套吗？贝多芬第九交响曲的伟大永远是一种虚幻的伟大，人类永远也进入不了大同社会的，远不如属于本民族的伟大音乐作品来得现实，我们可以唱着“大刀向鬼们的头上砍去”的歌冲锋陷阵，勇猛杀敌。却不可能唱着《欢乐颂》引狼入室  


老实讲我看这段话就在狂笑！！！

勃总

请解释为什么贝多芬的第九交响曲是虚幻的伟大？为什么《大刀向鬼子们头上砍去》的伟大超过了贝九？

勃总

艺术作品的艺术价值,体现在个人的主观审美结果上,这个结果是因人而异,因地而异,因时而异,因势而异的,是个不确定的事.



勃总认为上面那段话是彻头彻尾的胡说八道！！！

皓元

勃总净那我开涮！在勃总及大家面前我只能仰视。