揭开次时代音频神秘的面纱

sonicz

高清音频和高清视频完全是两种概念。高清视频与标清是分辨率上的差别，压缩算法和单位分辨率的码率是差不多的。人眼对图像分辨率是很敏感的。但是目前大多数蓝光片的高清音频与普通音频的分辨率（采样率）是一样的，48khz/16bit/5.1声道，差别只是压缩算法。声音的有损压缩本来就是基于人类听觉模型的，高码率情况下（4:1以下压缩率），有损和完全无损对人耳几乎没有任何区别。只有极个别天才耳朵和声学仪器可以分辨出差异。当然，如果将来出了更高采样率的蓝光片子，96khz/24bit/7.1声道，和普通采样率的差别可能会明显一点，但是这仍旧和是否无损关系不大。所以所谓的次世代对多数人和多数片子来说确实是皇帝的新装。

[ 本帖最后由 sonicz 于 2009-5-24 18:34 编辑 ]

amingdvd2002

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关于影音摩机张兄的说法，日系各品牌功放对各种音频解码风格不同，本人也持相同态度，目前普遍一致的看法是 ：安桥、先锋的风格比较中性化，马兰士在音乐上比较侧重，天龙以力度为特点，雅马哈则以影院效果而著称！对于dobly digital  dts以及对应的dobly truehd  dts hama的解码，在运作过程中会由于风格的不同而产生差异，甚至可能会产生截然不同的差异，比如在雅马哈机种上，640kbps的杜比数字会比dts，甚至是lpcm的效果要好，更加火爆点，但在天龙机种上，dts效果可能会比杜比数字效果好，lpcm无损音频效果也会超越dts。个人的系统不同导致不同的效果也是很有可能的。
有一点我想需要明确一下，在此讨论的是次时代HD音频是和上时代普通音频（特别是1536kbps和640kbps的dts和杜比数字）的区别，区别有多大，而不是讨论dts和ac3的区别，或者说是lpcm和dts hdma以及truehd之间的差异，虽然在某些电影片段里，这三种次时代音频的确存在差异。我们现在讨论的重点虽然会可能发生方向性的改变，但最终的结果是最重要的。
同一部电影里装载着不同码流的音轨，就拿金刚来说吧，带dts hdma和不同语言的dts，抛开一切数据理论，在同样的器材里各自的表现却如此接近，dts hdma丝毫没有占到任何便宜。再拿变形金刚吧，这片子从DVD时代一直看到蓝光时代，包括有dvd、bdremux、 bd原盘、bdrip、蓝光原版，相信对音效的熟悉程度是可想而知的，从不同载体装载的不同码流的音频信号，无非就是 640Kbps的dvd ,bdrip以及高码流的truehd的蓝光原盘，bdremux以及蓝光原版，但最终的对比情况来看dvd、bdremux、 bd原盘、bdrip、蓝光原版对于这2种音频（640Kbps， truehd）到底听见了多大的区别呢？还不是几乎为0 。同样的还有很多，功夫熊猫，钢铁侠，truehd并没有带来质的飞跃。

秦淮之声

在盗火线这张片子上我就始终觉得DTS HD的效果没有DB的更强，在这张片子上DTS的发出的拳头声音总是闷闷的，就好像盖了锅盖一样，石头碎的声音也是那么不干净，总觉得港片那种该体现的该突出的地方都给掩蔽了。换DB的立即就不一样了

Daniel520

看来高清播放机是一个不错的选择。

sfdh

原帖由 amingdvd2002 于 2009-5-23 23:18 发表
这个和升级功放没有关系啊，是否一定要升级到次时代倒是要值得考虑，如果预测正确的话，功放情愿升级到普通数字功放的旗舰级，条件好的话合并机不要考虑，玩前后级，那样玩转640kbps和1536kbps的dobly digital和dts， ...

就是在考虑功放到底要不要升级到次世代的，
看完你的评测，我想暂时这笔钱可以省下来了。
另外也准备买你测试用的高清机了，这个帖子真是获益良多

amingdvd2002

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关于蓝光机的模拟输出，因为手头的蓝光机是5.1模拟输出，接上原来的雅马哈5750的5.1input，用碟机来解码，似乎和源码输出效果也没有啥区别，真不知道耳朵是否越来越退步了。

[ 本帖最后由 amingdvd2002 于 2009-5-25 11:48 编辑 ]

z.h

我现在就是用莱斯康的早期解码前级,本来想换个次世代的,但在音响店里试听了天龙的次世代功放,(用自带的D9碟和店里同样影片的BD)没有觉出有什么大的差别,在有些地方的效果甚至不如莱斯康所带来的震撼,只是觉的次世代的dts hdma和truehd在声音的高频部分尖锐了些,或许有的人会觉的清晰了很多,是解释力高的表现.但我就觉的难受,可能我听惯了现世代的吧.次世代的声音并没有更多的地方打动我.就暂时打消了入次世代的计划.与楼主的观点较接近,只是没有楼主的专业.对楼主开这帖,说出个人的真实感受而对广大烧友能有个启示作用的作法表示支持![s:20]

amingdvd2002

原帖由 秦淮之声 于 2009-5-24 20:04 发表
在盗火线这张片子上我就始终觉得DTS HD的效果没有DB的更强，在这张片子上DTS的发出的拳头声音总是闷闷的，就好像盖了锅盖一样，石头碎的声音也是那么不干净，总觉得港片那种该体现的该突出的地方都给掩蔽了。换DB的立 ...

港片就是这样，后期混音添加了味精，感觉上给人一种刺激的感受，虽然有点夸张，但也觉得很过瘾。
“叶问”这片同样如此，音效不及霍元甲那么扎实，但我只有720P的bdrip，640kbps的dobly digital，音量都不敢开在-24db，音效实在厉害，怪不得商家以前用大兵作试音碟，现在都用导火线作蓝光试音碟了

lamship

应该加精了，版主！

z.h

对比过"通辑令"的D9(满档DTS1536kbps)和BD的 truehd 效果没有听出什么区别来,该有的D9也都有,只是在同等音量的情况下truehd的声音要大些,但除此并没有更加优秀的表现.当然,我对比过的碟也就几张,不能说就此否定次世代的声音,可能跟片源有很大的关系吧,制作精良的BD在音效品质上应该会有上佳的表现.

amingdvd2002

本来我也在寻求类似的对比，来验证我的观点！
“雪人99”也在用安桥805配合高清机在做对比，只可惜不知道是什么原因开篇气势如虹，结果却草草收尾！
再次似乎又验证了2个一直模糊的问题：
1、bdremux是否真正还原了原版信息：yes
2、高清机是否真正源码输出了次时代音频：yes（at least not too bad）

yu3dsto

原帖由 amingdvd2002 于 2009-5-24 21:23 发表
貌似这个帖子给商家带来不少麻烦，码了那么多字和图片，版主也不给偶加分，[s:14] [s:97]

强帖不加精，说不过去！！！！！！！！！！！

雪人99

呵,写的太累了,不写了,

amingdvd2002

原帖由 雪人99 于 2009-5-24 23:32 发表
呵,写的太累了,不写了,

版主扣分！！[s:14] [s:14]

华韵

先顶了再看,太喜欢这个贴子了,
现在正迷惘中,想买台安桥SC886次世代前级,为了点灯。
目前使用的是麦景图MX120，dobly digital和dts时代的王者,[s:20]
效果觉得已经很NB，不知道安桥SC886播放次时代音频能比它强多少？？？？？？？？？[s:11]