今天终于收到北京王兄发来的BARCO 1209/2三枪（20页起色彩管理讨论）

穷叮当二郎

"你凭什么确认你手上的三枪就是原汁原味的、巴可工程师调整出来的画质？"

巴可机在出厂前是要调试的，即它的自定义是巴可工程师调整出来的。我相信他们也是通过仪器来调试的，就象KEN版一样的做法。只是巴可工程师融合了自己对色彩的理解吧。也有的日本人猜测巴可工程师的色彩定义是源于欧洲的地缘，纬度等，所以巴可出来的颜色微黄（即便在自定义下的D65），这样巴可出来的图象特别善于表现欧洲的色彩和风貌。日本的SONY则和巴可明显不同，（但据说，有人可以将SONY G90调到接近于1209S的色调，如此说来，就不会有了巴可风格和索尼风格之说了）。其实在我们在观察一些事例时，也可以相信或承认色彩是很个性和很地缘的东西，举例说来，我们在看欧美的影片时，它的胶片色彩绝对不同于中国乃至亚洲的影片色调，欧美的色调浓重饱和，亚洲的则清淡素雅，我相信所有的摄像师都是用的柯达反转和德国史耐德镜头，这是什么原因呢？一方面是他们对色彩的不同理解，另一个重要原因是地缘因素。因为欧美的地缘的色彩本身与亚洲不同，这种色调是由空气，光照，土壤，树木等等决定的，所以我们去欧洲时就象到了另一个从未见过的世界，那种色调是我们的居住地没有的。即便在我国，新疆的色调就和内地有差别，这样你用同样的相机和胶片拍出来的调子会完全不同。回到巴可投影机，如果说巴可工程师追求画面的自然的话，他会将画面调整到尽量接近于欧洲的色调，也就是说巴可出来的画面就是欧洲的画面，尽管它的D65会是不标准的（相对KEN板的仪器），我相信巴可工程师是懂得D65的，而且是活用了，他们是职业做画面的，对于他们来说调成标准的D65是没有难度的，他们之所以有自己特定的自定义色调，与他们对色彩的理解是分不开的，世界是多样性的，色彩也如此！唐代的画早已发黄，但很多人因它爱的发狂，毕茄索的画艳丽，也有人发狂。那些都是美的！世界色彩都如此一般统一，那也未免太乏味了。。。。
也许我很笨（确实是笨），我曾试图自己调整巴可808S的色调，可是调来调去，还是巴可自定义的色温最好（巴可自己的D65），这使我由衷佩服巴可工程师的眼睛和双手以及他们的智慧。。。。。。

色彩是自己的，自己觉得好就好！巴可的D65，KEN的D65，其它的D65都是好的，就看您的眼睛喜欢谁了。。。。。

穷叮当二郎

色彩是自己的，自己觉得好就好！巴可的D65，KEN的D65，其它的D65都是好的，就看您的眼睛喜欢谁了。。。。。

巴可的D65---是巴可机里的自定义的色温6500。

投影张

d65的色温可没有巴可的D65，KEN的D65，其它的D65。。。这么多的标准！它只要一个标准。就是ISO2000所规定的。只能说一些设备生产厂家的设计师为了诠释其自己的色彩理念和为整体画质需要把标准白的色温定得不同而已。但可能为了称为的需要把最接近6500K的色温标注为6500K而已。否则不同生产厂家的设备在6500K的色温下标准白的色温不同是无法理解的！6500K(D65)是一种发光体的颜色略为偏冷色调的光源。在我们工程灯具光源的选用中D65 光源有逐步被D50 光源取而代之的趋势，而这一趋势的开始最早源自欧美国家。在D50光源色温下观察颜色基本上近似于在上午8点至10点，下午3点至5点在自然光下观察颜色的效果。5000K(D50)是一种发光体的颜色略为偏暖色调的光源。根据ISO3664:2000 的要求，D50 光源是真正意义上的标准色温。其实从这点我们可理解就巴可的6500K色温为什么用仪器测量偏低的缘故了----本来就不是6500K！

[ 本帖最后由 投影张 于 2009-7-7 01:51 编辑 ]

was

原帖由 ken.li 于 2009-7-6 21:41 发表


首先感谢达明兄对我和毒版的热情招待！
这次的家访很有意义，证明了不论什么类型的显示技术，科学标准的色彩管理都是必须的，能带来最佳的效果回放。
总的来说，这台巴可1209/2除了红色表现力不足以外，其他都 ...

红色表现力不足可能和 DVD搭配有关系
我也用过松下S688 红色表现不好
底色就如此 你后面的2300啥的再调可能还是那样 试着换先锋的DVD看看 红色表现力会好很多 松下天龙先锋同挡次DVD 感觉还是先锋更搭配巴可机

[ 本帖最后由 was 于 2009-7-7 06:00 编辑 ]

穷叮当二郎

回投影张:

所谓的巴可的D65,是指巴可机内自定义的色温,它是由巴可工程师调校的.这里并没有说巴可的D65就是我们通常意义上的标准的6500K(巴可的D65接近于标准的6500K,所以命名它是6500K),巴可机内的D65跟标准的6500K是有区别的,也许SONY机内的6500K设置与标准的6500K也有区别吧,这是各种机器的个性....我的理解,KEN板的6500K就是世界统一的那个国标!

raidas

原帖由 was 于 2009-7-7 05:54 发表
红色表现力不足可能和 DVD搭配有关系
我也用过松下S688 红色表现不好
底色就如此 你后面的2300啥的再调可能还是那样 试着换先锋的DVD看看 红色表现力会好很多 松下天龙先锋同挡次DVD 感觉还是先锋更搭配巴可机

S688机内能影响到画质的就是MPEG2解码芯片了,松下S688采用自家的MPEG解码芯片，型号为MN 2DS0004AR．
也用过先锋的969AVI的SDI，先锋969AVi则采用三菱的M65776的MPEG2解码芯片。
的确在锐度上先锋要强一些，红色也更抢眼。
不过三枪的红色输出还是需要提高，有些机型也采用红色C-ELEMENT来校正提高红色表现的。

raidas

因为从来没有玩过BARCO的新三枪（投影张这一点上可能更有发言权），我只能就自己购入的两款801S和1209/2谈BARCO的6500K。
这两款到手都已经7000多小时，用机内的6500K时，感觉是非常偏黄和偏绿，特别是801S，当年刚到手时，就和大蜢一起动了自定义色温中的R，B的增益和偏置，改变了这个情况。
1209/2以前的屏摄也可以看出来偏绿的情况，ken版来后经测量，是明显不足6500K的。
BARCO的确出厂时，设定的6500K并不是标准的D65，而是经过自己的变动，形成了自己的风格，SONY肯定也是如此。
玩家应该明白这一点，可以推崇BARCO的色彩，但也要清楚标准D65下是怎样的表现，这样才会更客观。

njew

RAIDAS 请问下为何完全没有大蜢的消息了啊

vlive

恩，很强大

raidas

原帖由 njew 于 2009-7-7 11:20 发表
RAIDAS 请问下为何完全没有大蜢的消息了啊

有啊，大蜢前两天还在我的坛子上露面啊．
前两年应该有了小宝宝，霸占了他的枪房，因此暂时没烧三枪了，听他说下半年看能否再入烧途，呵呵．

AIF824

原帖由 ken.li 于 2009-7-6 21:41 发表


首先感谢达明兄对我和毒版的热情招待！
这次的家访很有意义，证明了不论什么类型的显示技术，科学标准的色彩管理都是必须的，能带来最佳的效果回放。
总的来说，这台巴可1209/2除了红色表现力不足以外，其他都 ...

色域上看，这台枪经过长时间的使用，红管偏差好多了啊，不知道是不是度量的问题？

AIF824

原帖由 ken.li 于 2009-7-6 21:41 发表


首先感谢达明兄对我和毒版的热情招待！
这次的家访很有意义，证明了不论什么类型的显示技术，科学标准的色彩管理都是必须的，能带来最佳的效果回放。
总的来说，这台巴可1209/2除了红色表现力不足以外，其他都 ...

红色偏差好多！是不是因为机器长时间使用照成的偏差？抑或是度量的问题？

hmkd

不过S688DVD一些功能很实用 象字幕上下移动 字体颜色深浅可调节 非常有用的功能 [s:14] 在其他一些中高档DVD机中多不具备的

xugl

红色偏差，可能和幕有关系。

raidas

原帖由 hmkd 于 2009-7-7 14:23 发表
不过S688DVD一些功能很实用 象字幕上下移动 字体颜色深浅可调节 非常有用的功能 [s:14] 在其他一些中高档DVD机中多不具备的

字幕的透明度可以调是最实用的!
因为三枪画面最易受高亮物的影响,降低ANSI对比,所以白字幕会对画面有降低对比的负面作用,S688可以调透明度,我一般降到-7看,这样基本消除了这方面的影响,实用性很强.