埃尔加《第二交响曲》

文白水

原帖由 昌黎 于 2009-5-8 23:17 发表
埃尔加《第二交响曲》
常常提到埃尔加以及他的管弦乐作品，不为别的，是因为那些旋律在本人内心世界中占有一种难以言表的特殊位置……
也许，在欧洲古典音乐文化发展历程中，英国作曲家埃尔加无论从哪个方面讲，恐 ...

昌黎兄的好帖总能让人学到些知识[s:20]
我找出来听听去。。。

文白水

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原帖由 yyy9 于 2009-5-9 14:21 发表

  个人意见，对于过去没有学过音乐的成年人来说，要想打好乐理基础非常困难！
  这方面与小孩子比，可说是事倍功半！比如24个大小调音阶，即使天天听，反复听，单独弹奏一条完整的音阶，也很难说准究竟是哪一条！ ...

YYY9兄有个出色的女儿毫不奇怪。
[s:20] [s:20] [s:20]

文白水

原帖由 江涵秋影 于 2009-5-9 16:48 发表



　　这当然不是外行的胡说，是经验之谈。如果能够这样，当然最好。只是，人的性格、兴趣等等原因，决定每个人玩儿音响走的路是不一样的。

　　按说，yyy9弟所说的大部分我都能做到。玩音响之前的好长时间， ...

江兄谦虚了
你们都是榜样啊
[s:20]
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文白水

[quote]原帖由 江涵秋影 于 2009-5-9 07:03 发表
　　谢谢昌黎兄！　昌黎和monkeybiz二位才是真正的行家。[s:20] [s:20] [s:20]

　　这种通过对音乐作品的结构、曲式、音色、乐器使用等的分析体现作品情绪、内涵表达的文章，我是永远写不出来的。与二位比起来， ... [/quot
e]
[s:21] [s:21] [s:21]
一样一样的啊。
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文白水

原帖由 木映孤水 于 2009-5-10 00:58 发表


虽然近期接触了钢琴，懂了些和弦、音阶、琶音、复调等基础乐理知识，但还是远远达不到能听出交响乐中每个复杂多变的乐器音质、曲式变化、主题副主题等呈现，着实佩服昌黎兄的金耳朵[s:20]  其实我倒是觉得用在听 ...

[s:20] [s:20] [s:20]

alma

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埃尔加迷来顶。埃尔加的三部交响曲堪称最伟大的英伦交响曲。

江涵秋影

原帖由 文白水 于 2009-5-10 08:57 发表

[s:21] [s:21] [s:21]
一样一样的啊。
[s:14]  

　　终于找到组织了！[s:21] [s:21] [s:21]

　　“一样一样”——典故[s:14] [s:14] [s:14]

yyy9

原帖由 monkeybiz 于 2009-5-10 00:50 发表


非常同意

毕竟我们了解乐理不是为了“研究”，而是帮助我们更好地欣赏音乐，是种兴趣，个人觉得随性/机而为即可。

原帖由 江涵秋影 于 2009-5-9 16:48 发表

　　这当然不是外行的胡说，是经验之谈。如果能够这样，当然最好。只是，人的性格、兴趣等等原因，决定每个人玩儿音响走的路是不一样的。
　　按说，yyy9弟所说的大部分我都能做到。玩音响之前的好长时间， ...

给自己找的台阶是：欣赏音乐有多种方式。比如今天下午听了巴赫的《马太受难曲》，我不想那么多音乐知识方面的问题，当然更不懂歌词。我只听人声，体会这些演唱者的声音技巧和美感。什么人发什么样的声音，假如让中国人唱，无论嗓音条件多好，他也唱不好这种作品，因为中国演唱者完全没有欧美那种内心宗教世界。看，我听音乐总是扯到别处，呵呵！还有前几天听伯恩斯坦指挥的李斯特的《浮士德交响曲》，第三乐章的男声真是令人陶醉，这时候，唱的什么意思并不重要。

原帖由 静听禅声 于 2009-5-9 15:43 发表
。。。复杂了，看来欣赏音乐必须是音乐学院出来的人。

  回楼上，其实没有那么复杂，极个别作曲家的极个别作品不是为普罗大众写的！此外的所有音乐都是任何人可以根据自己的直观感觉来欣赏的。前面引用两位行家的帖子说的非常好！
  不过俗话说艺不压人，多了解些相关的知识只有好处没有坏处，但不是必须的...
  ljw100与mmonkeybiz的讨论非常有价值，以这样的态度听音乐肯定能获得更多的感受，不断地这样进行下去成为音乐鉴赏家非常有可能！

yyy9

原帖由 文白水 于 2009-5-10 08:55 发表

YYY9兄有个出色的女儿毫不奇怪。
[s:20] [s:20] [s:20]

  我女儿与我一样，很普通，所以她基本上知道普通人做事必须踏踏实实。
  不过从小练习乐理，听的能力小孩子比成年人强得多！
  如果小孩子从5岁左右开始学乐器演奏，用五线谱，练习键盘乐器的话，大约3年左右，基本上就可以在头脑中形成固定音高。读谱能力比成年人读报纸要快得多，他们不用听，看着谱子就能感觉出音乐。对于以前没有接触过这方面知识的成年人来说，也许怎么努力也达不到这样的境界...
  但并不影响我们对音乐的热情，实际上我女儿听音乐的兴趣并没有我高！
  有时候，我听音乐，对个别喜欢的旋律弄不明白，就把她叫过来，让她边听边给我唱谱。

smsmfm

这是我来论坛后，最感兴趣的帖子。长学问。谢回帖的各位。

昌黎

原帖由 yyy9 于 2009-5-10 16:05 发表

  我女儿与我一样，很普通，所以她基本上知道普通人做事必须踏踏实实。
  不过从小练习乐理，听的能力小孩子比成年人强得多！
  如果小孩子从5岁左右开始学乐器演奏，用五线谱，练习键盘乐器的话，大约3年左右， ...

所以有个乖乖女就是好，羡慕啊！！！[s:15] [s:15] [s:15]

昌黎

原帖由 木映孤水 于 2009-5-10 00:58 发表


虽然近期接触了钢琴，懂了些和弦、音阶、琶音、复调等基础乐理知识，但还是远远达不到能听出交响乐中每个复杂多变的乐器音质、曲式变化、主题副主题等呈现，着实佩服昌黎兄的金耳朵[s:20]  其实我倒是觉得用在听 ...

给木DX表扬得都不好意思了。听多了也就慢慢熟悉了，尤其是自己喜欢的。[s:89] [s:89] [s:89]
喜欢的东西（作品）往往印象特别深刻，感受也就多些。
没感觉的东西或者不怎么喜欢的作品，哪怕它多么著名、多么重要，就不敢随便发表感觉和谬论。因为如果自己都没感觉，说出来的话自然言不由衷……
一部作品自己是否喜欢，除去作品本身优异与否外，跟听众本身有很大关系，他和/或她的经历、遭遇、环境、心境、思维方式、想象、向往、教育等等有关的吧。关于这个俺可没什么研究，呵呵！

个人不大喜欢的东西挺多，譬如：
1.乐圣贝多芬的《第六交响曲》、《庄严大弥撒》等等。《第七交响曲》虽然总体上也喜欢，但个别段落仍觉得有些“土里土气”（不是指那种乡土气息）的。《庄严大弥撒》总觉得不像是想象中的“弥撒”等等。
2.伯辽兹的一些管弦乐作品（克鲁伊坦的《幻想》除外，指挥太生动了）。
3.门德尔松的交响曲些（个人觉得似乎也缺乏感人的真情流露）。有时候我宁可听布鲁赫、鲁布拉、格拉祖诺夫等人的交响曲。
4.德沃夏克钢琴三重奏《杜姆卡》、《第四、五、六交响曲》等。《第八交响曲》前俩乐章还好，后面那乐章也是，太土气了。
5.其他还有肖斯塔科维奇、布里顿、德彪西、巴托克等等一些大侠们的作品。

这些作品的水准不可谓是不高，只是咱没找着共鸣点吧。[s:16] [s:16] [s:16]

smsmfm

顶上来，请继续

静听禅声

学习了！
看到昌黎兄的介绍有一种马上要聆听的欲望！手头上只有一张PHILLIPS出品谜语变奏曲和威风堂堂进行曲！

[ 本帖最后由 静听禅声 于 2009-5-10 21:28 编辑 ]

昌黎

原帖由 文白水 于 2009-5-10 08:53 发表

昌黎兄的好帖总能让人学到些知识[s:20]
我找出来听听去。。。

老兄谦虚[s:21] [s:21] [s:21]