突发奇想:如果SONY也做PDP,松下还能这么火吗?

zjxs

原帖由 ned11 于 2009-5-21 21:19 发表

另外说什么看不出来4k和1080p的区别？不好意思我在电影院确实不知道荧幕放的电影的分辨率是多少，不过我在看720p的返老还童的时候没发现他比其他什么高清片子清晰到哪去，敢问贫民窟的百万富翁是用什么摄像机的？为什么也一样的华丽还有泰坦尼克号这部目前无法超越的电影是用什么摄像机拍摄的？也同样精彩。4,096 x 3,112  和 1,920 x 1,080 的对比？对不起我在电影院真的看不出来。你不用换角度，因为这个角度你就证明不了一件简单的事情，sony的摄影机能拍摄出别人无法拍摄出的效果，这就足够了。  

你这话真够外行的！ 你那里的电影院有 4K级的放映厅吗？？？

全中国到目前为止只有 3个 4K放映厅，北京两个、上海一个！  上海的在港汇广场的永华电影城！

如果你看的是传统的35mm胶片放映厅的话，那不好意思，它以线对的形式转换成数字清晰度的话，只相当于数字的 1.5K的水平。 而目前国内 99%的数字放映厅全部是：2K（2,048 x 1,080）的DLP技术！所以要想看真正的 4K放映，对不起目前国内基本还没有这个条件！

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-21 21:44 发表


那你知道数字电影放映机的市场情况吗？  SONY涉足了没有？ 给我们吹吹看。

你往枪口上撞是吧！刚好，目前全世界的 4K数字放映厅采用的 4K放映机全部是SONY 的 4K-SXRD的 SRX-R220！

我这里刚好有一个详细的资料：

SONY的 4K-SXRD数字电影院系统，我随便列举两个国际上超大规模的商业采购和应用案例：

一个是 2005年美国 NBA中达拉斯小牛队的老板：马克.库班 为其著名的院线：Landmark Theatres（也是美国最大影院院线之一）的在全美的 59个放映厅全套购置了 SONY的 4K-SXRD数字影院放映机！
http://www.sony.co.uk/biz/view/ShowContent.action?site=biz_en_GB&contentId=1168443959737§iontype=DCinema+News

另一个则是超大型的案例，是美国全国最大的连锁影院院线：Muvico在2008年，为其分散于美国13个洲的 248个放映厅全部更换数字放映系统，而这 248个放映厅全部换装了 SONY的 SRX-R220！
http://www.sony.co.uk/biz/view/ShowContent.action?product=SRX-R220&site=biz_en_GB&category=D-Cinema&contentId=1224842089820§iontype=Product&preserveContext=true

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-21 21:58 发表


不要仅说所谓的4K，那和电视一样，要说全部的。你家里有A380吗？

没有！ 不好意思，我相机到今天依然用的是 Nikon的 D80。

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-21 17:03 发表
EIZO做监视级产品，SONY FANS就受不了了，似乎也十分应对本次讨论主题！

这个实际上就和 Lexus车与Benz车的对比是一样的。

Lexus只不过是用比 Benz同级别的车低 3--4成的价格来和Benz车竞争豪华轿车市场。

举个例子， Lexus的 LS600HL的直接面对的竞争对手是 Benz S600。 但Lexus把 LS600HL的价格定在了：$105,000美元。 而 Benz的 S600则为：$150,000美元的定价。 毫无疑问在豪华轿车市场， Benz的 S600无论知名度、综合产品的成熟度、客户的认可度上要远高于 Lexus品牌。 但 Lexus的价格却要低得多。 也就是通过低价钻对手的价格落差的空子而已。

EIZO进军广播级彩监与SONY竞争的策略基本和 Lexus在豪华轿车市场与Benz竞争其实是一回事。  EIZO避开对手顶级的 BVM产品的这个金字塔最高峰， 到“半山腰”去钻空子！[s:14]

可人家 SONY 在 2009年的 NAB大展上全面拓展了广播级彩监的产品线， 在最高档的评估级领域，发布了专门用于 3D制作的 56英寸的 3,840 x 2,160分辨率的 SRM-L560（预计售价将接近：$100,000美元）

另外发布了 BVM-L230 的加强版：BVM-L231（它将和 BVM-L230一起组成 23英寸这个广播级主控彩监的常规尺寸的坚如磐石的阵营）。

除了发布 23英寸的下一级彩监：PVM-L2300之外，另外还发布了32英寸的 PVM-L3200  也就是在 BVM 到 LUMA之间的 EIZO钻空子的这个中档市场上，投入了两枚重磅炸弹！

这样一来，SONY的广播级彩监形成了一条极其全面的庞大产品群组成的产品链！  这种“集团军”式的庞大产品体系，EIZO差十万八千里去了！   

Lexus再怎么做，它始终是Lexus，永远不可能在豪华车市场替代Benz的地位！

GGGYGYGY

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 08:51 发表


不对吧！应该是TOYOTA和Benz来比吧！不要混淆公司的概念。

列可杀司是丰田的子品牌.是丰田的高档车.

GGGYGYGY

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 09:00 发表


即使是Lexus，难道比Bens差吗？恰恰相反吧？自己去感受一下就知道了！

LEXUS暂时还无法和奔驰抗衡.日本人虽然进步很快,但德国汽车和机械加工的底蕴不是想超越就能超越的.

GGGYGYGY

日本人在内饰工艺上可以做得和德国货一样精致,垃圾功能可以堆砌很多,但在最核心的设计上\制造上(如底盘\发动机\变速箱\行车控制系统\安全系统)还和欧美顶尖产品有差距.即使是外观设计的水平也长期停滞,尚处于模仿\半模仿小改小闹的地步,所以,它的价格卖不起来.

darkshadow

SONY能做PDP,松下就能发射神州飞船!

GGGYGYGY

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 09:41 发表


所以要丰田  与 梅赛德斯-奔驰 来比较，不然太片面。

奔驰车定位很高,即使是平民车型价格\品质也高人一筹,以丰田来比不合适.我认为机械工业日本虽然已经很强大,但还不足以对德国形成优势,顶多具有挑战资格.比如船用发动机\汽车发动机\坦克发动机,这些产品德国人的还是最厉害.比如豹2的发动机,开创1500马力的先河,潜艇\驱逐护卫舰上的MTU系列柴油发动机,到今天仍然没有几个国家能够掌握,更不谈超越.

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 09:40 发表
那个FANS  怎么把google出来的Barco医疗显示器资料删掉了，自己还没学好吧？

那个不是老夫删滴!

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 08:51 发表


不对吧！应该是TOYOTA和Benz来比吧！不要混淆公司的概念。

我只是举个例子, EIZO玩广播级监视器 就和 丰田的  Lexus玩高级轿车的类似。　最顶端的系列产品上由于知名度、技术积累、客户的认可度上，它Lexus根本玩不了。那么我就避开你最顶端的产品线，将我的产品只定位到和你的次顶级（或次次顶级）的水平档次，这个是“钻空子”的概念。颇为类似“田忌赛马”！

打比方来说， SONY的 SRM（SRM-L560）、BVM（BVM-L231、BVM-L230）的评估主控级监视器，它们属于彩色监视器金子塔最顶端的最高档产品线！如果以汽车的的系列产品做个比方的话， 就相当于 Benz系列车款中的 SL（SL65、SL600等）

而Eizo的 CG232W就相当于 Lexus的 LS系列产品 。 而人家奔驰车款中最高档的是 SL系列， Lexus车中没有能对应Benz的SL系列的车系。 Lexus的顶级LS车系只能和Benz的次顶级的S系列去竞争。

这个和 EIZO 与 SONY玩广播级监视器是不是很像？ 论知名度、产品档次、客户认可度， SONY在这个行档中拥有 30年的历史，而产品档次定位一直是广播级彩监中最高端的评估级（这就类似 Benz在豪华轿车领域的技术和人气积累是一回事）。

而EIZO它去做广播级监视器，知名度、产品档次、技术积累上差SONY的 BVM太远了（就好比 Lexus，虽然在做的也叫“豪华轿车”，但它这个豪华轿车和Benz的那个相比，无论性能、知名度、认可度上都有本质的差距）

所以再怎么做，Lexus玩得永远都是“次顶级”的概念！永远上升不到：技术、价格、客户认可度的真正的“顶级”的概念！反过来想一下，Lexus之所以能在豪华轿车领域生存下去，价格定位是很关键的一点，如果它同类竞争的产品和 Benz定位一样的价格，那除非买车的人脑子有毛病，如果性能等差不多，而价位空间都定得差不多的话，谁会去买Lexus啊！

映射到广播级彩监上，我试问一句，如果性能等差不多的情况下， EIZO的产品连价格定位都和 SONY的 BVM差不多的话，你觉得在市场上会有多少客户去选EIZO吗？？？（除非这个客户是新进入广播档领域的，以前从来没用过广播级监视器）！[s:14]

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-5-23 11:34 编辑 ]

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 12:06 发表


如果SONY的想法和您老一样的话，估计也不长远了。

其实 EIZO 发布 CG232W时，它们在接受采访当中已经委婉的表达出了无法像SONY那样做那种价格过于昂贵的顶级产品的思路！

下面的蓝色字体是 EIZO市场推广部的：绀谷実采访时的原话。


绀谷実：从广电领域现在的状况来说，索尼产品的价格是非常昂贵的，产品基础不够理想也是价格较高的原因之一。EIZO推出ColorEdge CG232W之前，拜访了许多广电公司并了解他们的需求，在产品基础方面做了大量的工作，只有产品基础打好了，价格得到有效的控制，产品也比较成熟。

上面这段话实际就说明了：EIZO认为 SONY产品的价格太昂贵了，它们发展这个领域，肯定会比SONY的价格合理（其实实际上就是说，我们在广电的监视器方面的产品定位肯定比SONY要低！只不过不好意思直接这么说，说得比较委婉。 SONY定位的那个极高端市场，我们EIZO是不太容易做的！这是技术层面的原因和产品知名度方面的综合因素决定的）

说白了，这其实就是“田忌赛马”的心态，就是我用自己的顶级产品去和你次顶级的产品来拼！ 实际这样说不合适，因为 EIZO发布 CG232W的时候， SONY的液晶彩监中的 PVM还没有对外公布，所以在这个“次顶级”的市场还没有厂商介入，只有EIZO一家！ 而到了 2009年的 4月20日在美国开幕的 NAB 2009大展上， SONY对外发布了次于 BVM-LCD 的“次顶级”产品线：PVM-LCD，并推出了：23英寸的 PVM-L2300 和 32英寸的 PVM-L3200。 这下子在这个“次顶级”产品的市场， EIZO的 CG232W必须面对行业老大的巨大竞争压力

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-5-23 12:27 编辑 ]

p992

这个标题实在太平庸了，作为电器巨头，讨论索尼做PDP会怎么样无论如何不能体现索尼这个金字招牌的伟大价值和号召力，换个话题比较好“突发奇想:如果SONY也做TT,杜蕾斯还能这么火吗?”[s:97]

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 14:40 发表


您老是SONY的独立董事？怎么理解“产品基础不够理想”？

EIZO是个根本不了解广播领域的厂商。就凭EIZO这种刚进广播档的菜鸟来说，它也根本不知道此领域的水有多深。

EIZO把 “产品基础不够理想”归为价格高的原因之一。这纯粹是忽悠人的。

所谓产品基础是什么，你知道吗？ 也就是说某一个行业在建立之初，由于用户的需求和产品所提供的功能在对应（或者说针对性）面上不够完善。换句话说，也就是说某一个行业中的多个应用领域有不同的需要，但产品提供商提供的产品并没有面对这些多种需要提供一一对应的针对性产品。

EIZO的意思就是说， 在对市场各种应用需求没有作出具体调研就开发“统吃”型的产品。 而这种产品由于要面向各种客户的需要提供各种完善的功能，所以这是价格高的原因之一。 如果有针对性的把各种需求的用户的需求点开发成相应的产品后，那么这些相应产品的价格就能下降。

但这个纯粹是瞎扯蛋！ 如果这种说法是对应的一个新兴产业的话，这说得过去。 因为产业链刚刚形成，产品与用户的对应关系还不可能做到完全对应。但广播级市场是一个已经超过6、70年时间的非常成熟的市场（不是3、5年时间里突然冒出来的）。用户和产品提供商之间，应用需要和产品功能之间早就形成了很完善与针对性的产业链。又怎么可能出现 EIZO说得那种情况呢。

而且 SONY的产品昂贵，不是贵了一天两天了，是从 1979年 BVM-CRT诞生以来，一直就是这个价位层次。 已经应用了 30余年， 也没有任何行业客户有多大的意见或是因为价格太高，而寻求别的厂商的其它解决方案。怎么到了 EIZO的嘴里，就成了这个已经超过几十年的市场的产品成了“产品基础不够理想”呢？？？[s:14]

zjxs

原帖由 stephennnn 于 2009-5-23 15:31 发表
独立董事的理解果然不同凡响。孤芳自赏、夜郎自大的现实网络版。

连年代久远已经退休多年的航空雷达显示系统，都能翻出来吹嘘（不好意思，我对这条实在是不能忘怀）

真有你的！ 航空雷达显示器是你说CRT时代航空雷达系统是 Barco用的多，还是 SONY用得多对吧？

那我自然要把证据找出来给你看了！ 结果证明， Barco做的是 LCD的航空雷达系统， 在 CRT时代航空雷达的管制显示器的确是被 SONY的 DDM所垄断！ 试问，我找出的是事实真相，何来吹嘘一说？？？[s:97]

还有之前也是你先提起说什么 EIZO在CRT时代是怎么样用“特丽胧”技术来打败SONY的（我只是针对你的说法，给予实事求是的反驳而已）？ 正所谓找问题要找源头，怎么自己先提出了，我只是作为回应者，为何你不反省你自己这个源头，反而来说我这个回应者呢？？？[s:14]