买机子千万别听JS瞎忽悠 一定要看看壳子里边装的啥

疯特克

原帖由 fh419 于 2009-5-1 17:44 发表
我不问了。

全世界的专利局，每年都会收到各种各样成千上万的“永动机”的设计。很多设计相当出色——简直就是科技发展的精品。不过这些用心良苦的设计从来没有被批准过，因为有个该死的叫做什么“焦尔”的人发布 ...

我讲过根本不动吗？我讲差异很小，关键在于我那个后级能在8欧负载上输出200瓦功率。因此在相同的前级电平的输出下，推灵敏度低的箱子让人感到从充分驱动的感觉。不像你的功放需要扭大音量掣！！！你怎么还不懂呢？

fh419

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原帖由 疯特克 于 2009-5-1 17:17 发表
就这水平！！！唉！！！高级前级通常都多级低增益放大！！！

这个就说对了（可能就是你那正确的50%的一部份吧）：多级+低增益。多级的目的之一，是配合电位器的阻抗，这样不论输入还是输出，阻抗都不随电位器发生变化。要实现这一点至少需要两级放大。级数多了，每一级的增益自然要减小。

我前面说无源前级的问题，就在于由于完全没有放大，输出阻抗高导致抗干扰性能差；输出阻抗还随着音量发生变化，于是后级的分布参数导致不同音量下，音色发生变化——这不是说无源前级绝对不好，完全不能用，而是他本身的性能限制，使用范围很狭窄。这样的产品先天局限很大，很难卖，只好用上玄乎的“顶级器件”和金银材料，标出天价。

至于一个切换开关就能调整音色，纯属无稽之谈。

[ 本帖最后由 fh419 于 2009-5-1 17:58 编辑 ]

fh419

原帖由 疯特克 于 2009-5-1 17:52 发表
我讲过根本不动吗？我讲差异很小，关键在于我那个后级能在8欧负载上输出200瓦功率。因此在相同的前级电平的输出下，推灵敏度低的箱子让人感到从充分驱动的感觉。不像你的功放需要扭大音量掣！！！你怎么还不懂呢？

呵呵。你玩过灵敏度高达126dB的专业箱子没？这个坛子里玩过的不少。什么时候把你的高级放大器拿去开到12点在普通居室放放看？

疯特克

原帖由 fh419 于 2009-5-1 17:56 发表


这个就说对了（可能就是你那正确的50%的一部份吧）：多级+低增益。多级的目的之一，是配合电位器的阻抗，这样不论输入还是输出，阻抗都不随电位器发生变化。要实现这一点至少需要两级放大。级数多了，每一级的增 ...

你又犯晕了，非得总书记给你两大耳刮子你才能醒！！！配这个的会是你家里的那种cd机和功放吗？[s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

fh419

原帖由 疯特克 于 2009-5-1 18:02 发表
你又犯晕了，非得总书记给你两大耳刮子你才能醒！！！配这个的会是你家里的那种cd机和功放吗？[s:41] [s:41] [s:41] [s:41]

NAD C352的前级就是两级放大。相对其他同等价位的产品，你能在NAD上看到很多高档次的发烧设计——尽管他的用料很普通（甚至可以说很差）。至于更高价的产品，也许是设计和工艺更加严谨，在原理上没有一个不是基于近几十年发展起来的模拟放大技术。

玩音响，如果总是用什么什么价位的声音来说话，那你永远都是在被JS忽悠的水平上，总要花去很多很多的银子才能得到极其有限的回报。

疯特克

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原帖由 fh419 于 2009-5-1 18:09 发表


NAD C352的前级就是两级放大。相对其他同等价位的产品，你能在NAD上看到很多高档次的发烧设计——尽管他的用料很普通（甚至可以说很差）。至于更高价的产品，也许是设计和工艺更加严谨，在原理上没有一个不是基于 ...

NAD这种是妥协型的功放，属于那种八级泥水匠抹出来的。高级放大器不是用这种思路做的。你那个NAD已经不是原来的NAD风格了，还不如几百元买个NAD3020PE了。

激光鼠

听过全套马克（连电源处理器都是马克的）推JBL 4344，音量电位器开到12点已经可以拆房了

疯特克

原帖由 激光鼠 于 2009-5-1 18:20 发表
听过全套马克（连电源处理器都是马克的）推JBL 4344，音量电位器开到12点已经可以拆房了

又来了一个想挨揍的！！！

fh419

原帖由 疯特克 于 2009-5-1 18:16 发表
NAD这种是妥协型的功放，属于那种八级泥水匠抹出来的。高级放大器不是用这种思路做的。你那个NAD已经不是原来的NAD风格了，还不如几百元买个NAD3020PE了。

NAD产品有妥协这个不假。其实生命的本质就是不断地寻求妥协。一切美好事物的本身，都必定只是合理妥协的产物。人无完人，人类制造的产品同样找不到完美的（不过在音响界，常常有天价器材被吹嘘成完美无缺。这是忽悠你的钱袋没商量，你要真相信了，那除了挨宰，你得到的将远远少于你的付出）。好的产品之所以好，就在于它将各种因素和谐、均衡、完美地妥协，把一切必需的与合理的因素有机地妥协结合（即所谓“协调”，妥协调整之意）起来。

如果你是卖放大器的，就你的思路，你那毫无妥协的“高级放大器”我是不会去买的。即使你用反面的手法去宣扬你的东西都不行。并且我会用NAD迎头PK你的“高级放大器”直至体无完肤，就像当年我PK那个让我窝火的AD-99一样。

[ 本帖最后由 fh419 于 2009-5-2 00:08 编辑 ]

疯特克

原帖由 fh419 于 2009-5-1 18:28 发表


NAD产品有妥协这个不假。其实生命的本质就是不断地寻求妥协。一切美好事物的本身，都必定只是合理妥协的产物。人无完人，人类制造的产品同样找不到完美的（不过在音响界，常常有天价器材被吹嘘成完美无缺。这是忽 ...

用你的破装甲车和老虎PK？

fh419

原帖由 疯特克 于 2009-5-1 18:33 发表
用你的破装甲车和老虎PK？

你用不到500元成本搞出的3886，虽然摊子里各说不一（好像说不好的比较多），我还是客观地说这500块钱的3886整好了真不会比5000元的NAD C352差多少，就像你要是另外拿出一个价值5万元的商品机并不会比只要5千元的C352在实际上好多少一样。

这是价格随价值呈指数变化的商业规律所决定的。

所以，功放的PK，本质上没有意义。正因为如此，部分国内厂家提高自己产品价位和档次的方式就是堆砌材料，让人产生心理满足而掏银子。而进口功放用很低的材料作出很好的声音来，本质上也就是，只要是稍微用心作出的产品，不同功放声音的差别是很小的。进口功放好声，最基本的原因是设计比较用心，质量控制比较严密，如此而已，没什么好神秘的。

[ 本帖最后由 fh419 于 2009-5-2 00:09 编辑 ]

疯特克

原帖由 fh419 于 2009-5-1 18:43 发表


你用不到500元成本搞出的3886，虽然摊子里各说不一（好像说不好的比较多），我还是客观地说这500块钱的3886整好了真不会比5000元的NAD C352差多少，就像你要是另外拿出一个价值50000元的商品机并不会比只要1/10价 ...

我那玩意500元绝对整不出，一头400w的德国牛要300多元，2只BHC的电容要70元，还有那个很贵的电位器！

fh419

原帖由 疯特克 于 2009-5-1 18:49 发表
我那玩意500元绝对整不出，一头400w的德国牛要300多元，2只BHC的电容要70元，还有那个很贵的电位器！

好了，就算你花了1000元吧！那又怎么样呢。我都说了，只要用心做的产品，5000元都不会比500元的好多少，何况你区区的1000元呢？

当然，不是说好不了多少，那么我花5000元就没有意义了。也就好一点点，甚至可能微不足道的一点点。但我愿意为了这么一点点多花4500元银子。这又是个商业化的消费心理的问题了。

疯特克

原帖由 fh419 于 2009-5-1 18:43 发表


你用不到500元成本搞出的3886，虽然摊子里各说不一（好像说不好的比较多），我还是客观地说这500块钱的3886整好了真不会比5000元的NAD C352差多少，就像你要是另外拿出一个价值5万元的商品机并不会比只要5千元的 ...

那些高级功放研发需要很多钱，那些厂每年都会购买价格不菲的测试仪器。有时失败的产品费用也要算在总成本里。你以为买贵价的全是傻子啊？他们之中的许多人也是开始玩你这种东西的，骗不了的。

音乐的虫子

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