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楼主: 激光鼠

转个我发在别的地方的帖子:没有音乐素养做不出好音响?错!

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发表于 2010-4-27 16:15 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-28 12:57 | 显示全部楼层
喇叭、音响只靠技术就能造好?
电子技术是基础,音乐修养是校音指路的明灯。[s:15]
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发表于 2010-4-28 13:45 | 显示全部楼层

回复 20# 叶荣玉 的帖子

这些死去的人会不会演奏你都知道??素养可不单纯是会不会演奏,就算一点演奏不会怎么知道好不好??只有对以前的东西感到不如意才会去改进,谁会不如意??就是使用者。这帖子本身就是扯淡的帖子,不懂如何做??你说的炮声雷声是音乐吗??那你说的可能不是hifi音箱,你说的是av。你还是去看电影吧。
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发表于 2010-4-28 14:02 | 显示全部楼层
原帖由 激光鼠 于 2009-4-25 13:24 发表
有一种被广泛认可的说法:“没有音乐素养做不出好音响”
我要说的是:“错”
虽然我们大多数时间是重播音乐,但音乐只是声音的一部分。对一套音响来说,它只是忠实的把输入信号放大转换成人耳听得到的声音,它并不 ...

----------
:victory:
音联邦
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发表于 2010-4-28 14:14 | 显示全部楼层
原帖由 cd6lw 于 2009-4-25 16:53 发表
不会开车的能造出好汽车?
不会照相的能造出好相机?
瞎子画画聋子谱曲?
音响不是能响就行。




好像有个人叫贝多芬的是聋子作曲。

有人叫他乐圣......
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
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发表于 2010-4-28 14:19 | 显示全部楼层
纪念老鼠发帖一周年。[s:97] [s:97] [s:97]
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发表于 2010-4-28 14:23 | 显示全部楼层
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发表于 2010-4-28 14:38 | 显示全部楼层
如果都按鼠兄的设想造音响,那么全世界的音响只有一个标准,再也不会有风格各异的音响品牌出现了。
【江湖,不可笑傲?!】
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发表于 2010-4-28 17:02 | 显示全部楼层
原帖由 willers 于 2010-4-28 14:38 发表
如果都按鼠兄的设想造音响,那么全世界的音响只有一个标准,再也不会有风格各异的音响品牌出现了。


我觉得风格各异的音响是因为:

现在没有完美的音响系统的不同妥协方案;

满足大部分不去了解乐器音色、只调配自己喜欢音色的大众市场需要。


到底我们要听到真实的蔡琴唱歌的音色?

还是连蔡琴自己也不认识、但很好听、很华丽的蔡琴歌声?

哪一种标准是HiEnd HiFi?
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发表于 2010-4-28 17:14 | 显示全部楼层
激光老兄的说法绝对正确,

其实做好音响需要懂得是音乐声学(不知道有否这个词?)

是把声学、材料学、电子学、环境声学、……合在一起研究的总合。

不是一般意义音乐、声学、电学、材料学等的单一学问


根音乐没有直接关系,不要浪费时间、受误导去听音乐做音响(音响人爱听音乐是另外一个嗜好,不能搞混)

而且是没有绝对完美系统的、各种妥协方案的各种尝试。

到了这个份上,音色的辨认能力、分析能力(在没有下面说的科学定义之前)会有帮助。绝对不是、不需要音乐感。

我们每天在争坳的咸菜、电源、线路,是因为没有完美的系统出现过、只能在某些方面较好的几种手段。更有可能是纯音响口味、远离真实乐器声音的另类玩法。
(可能是对真乐器声音的了解比音乐厅体会更重要:音色的分析比音乐更重要


音色的科学盲点,粗略想到的大概有(各位老大肯定想到更多):
1.是乐器音色、发声的现象、原理的科学分析。(达至暖声、柔和声、爆发力声、象真音色解构。)

2.是门外汉(包括我)说的,什么“音乐感、活生感、甜美、爽......”这种笼统名词的科学定义
(不知道可能做到否?……汗!有时候没有词语用就随意写,一边写一边脸红,还以为自己是老大,嘻嘻。我发誓......以后不再用,咳咳......)

3.把音乐厅放进小空间需要的、对录音的扭曲(后期制作)
(把原来的大动态改变到适合家庭小空间的“砍顶”操作而保留中小动态。可能、很可能也就是很多老烧称誉的NAD3020 柔性剪峰。还有nelson pass first watt 第一瓦功率的对HiEnd Hi Fi的概念。)

4.......

5......
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发表于 2010-4-28 17:28 | 显示全部楼层
原帖由 andyyao 于 2009-4-27 09:39 发表
诚然一个音响设计师主要精力在于技术设计,但没有音乐素养如何知道乐器的真实声音或音准?这不是天生而是后天训练得到的,目前的放大器都是用非线性元件制造不可避免有失真存在(或多或少而已),业界的测试指标也不能完全 ...


非常科学的推理,绝大部分同意!

只有一个:

是分辨音色的素养是设计、配套、调整HiFi的要素。。。。


不是音乐素养,不需要有音乐的素养。
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发表于 2010-4-28 17:42 | 显示全部楼层
这种论点一点意思也没有,本不想说什么,但我还是比较赞同下面这段话,估计现在的老鼠可能也会同意吧。[s:97]

当下的音乐器材评论更多的不是指标问题,而是它的音乐表现力的问题。 这是很多人的想法。因为现在的技术进步已不是什么大的问题。即便在古典音乐中形式很接近的领域,听四重奏和听小提琴协奏曲,感觉是不太一样的。四重奏是娴静的,典雅的,古朴的,散发着欧洲古典庭院葱笼的景象。而小提琴协奏曲大多优美、委婉、舒缓,具有哲理和秀美。再理论下去,门德尔松和勃拉姆斯的小提琴协奏曲又不一样,前者是女人之中的女人,后者是男人之中的男人。

HIFI器材指标再高,如果听门德尔松像男人,听勃拉姆斯像女人,那么就是100W 的器材,正弦波进去,正弦波出来,当中没有丁点走样,天顶饱满地角方圆,可又有什么用呢?器材如人,就这么感觉天差地别,其中的奥妙确实无穷。

从指标看,欧洲的一些设备不能与美国、日本的比,包括英国的很多箱子声染色还很严重,但论个性、魅力和表现力,这就不好说了,喜欢英国箱子的还是很有一群人的。这和设计制造器材的人很有关系。精心设计,小心筛选,严格工艺流程,抬高成本,能制造出精度一流的设备,但却不一定创造得了精确的文化风格和某种音乐艺术的表现力。“红玫瑰”有一款放大器在上海OEM,精度没问题,但你领教一下就能发觉写着“RED ROSE”的和写着V6I的巨大差别。除了投料的不同,最重要的一句话是马克·列文森先生自己说的:“每一台机器出厂后上柜前,我都亲手调教过。”这里面虽然有夸张成分,但你不能不相信文化的巨大力量。
顺风而呼,声不加疾也;际高而望,目不加明也。
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发表于 2010-4-28 18:49 | 显示全部楼层
本来就没有什么救世主,制造器材和人物的救世主都抱有某些目的。
发烧有救,发昏没救。
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发表于 2010-4-28 21:10 | 显示全部楼层
原帖由 激光鼠 于 2009-4-25 13:24 发表
有一种被广泛认可的说法:“没有音乐素养做不出好音响”
我要说的是:“错”
虽然我们大多数时间是重播音乐,但音乐只是声音的一部分。对一套音响来说,它只是忠实的把输入信号放大转换成人耳听得到的声音,它并不 ...


没错,千万别听勃总之流的胡言乱语。
音乐是我的第一位爱人。
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发表于 2010-4-28 21:12 | 显示全部楼层
没有音乐素养的做出的时真正高级的重放系统。有音乐素养的做出的是有特色的HIFI系统。。。。说到低,真正的HI-END只有一个字“真”,你就是天天听音乐会,没有技术也玩不出来。
音乐是我的第一位爱人。
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