闲话怎样选器材——兼谈“什么样的声音最难重播”

叶荣玉

[s:61] [s:61] [s:61] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] 什么样的声音最难播???????窃一直以为--------评价一套音响系统的最简单也最直接的判别标准就是---------低频的再现能力!!!!!![s:97] [s:97] [s:97]


低频播好了,,,所有声音自然都会一了百了的!!!!

liuqishun

交易区新帖推荐

原帖由 叶荣玉 于 2009-4-24 10:22 发表
[s:61] [s:61] [s:61] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] 什么样的声音最难播???????窃一直以为--------评价一套音响系统的最简单也最直接的判别标准就是---------低频的再现能力!!!!!![s:97] [s:97] [s:97 ...

好像有老前辈说是“初哥听高低频，老烧听中频”？？

风雨夜归人

顶，顶，[s:20] [s:20] [s:20]

昌黎

原帖由 叶荣玉 于 2009-4-24 10:22 发表
[s:61] [s:61] [s:61] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] [s:6] 什么样的声音最难播???????窃一直以为--------评价一套音响系统的最简单也最直接的判别标准就是---------低频的再现能力!!!!!![s:97] [s:97] [s:97 ...

呵呵，许多情形下，低音营造的氛围必不可少……[s:21] [s:21] [s:21]

昌黎

原帖由 liuqishun 于 2009-4-24 15:49 发表



好像有老前辈说是“初哥听高低频，老烧听中频”？？

[s:15] [s:15] [s:15]

今夜星光

交易区新帖推荐

原帖由 昌黎 于 2009-2-14 22:02 发表
高低频固然重要，解析力固然重要，速度、动态什么的固然重要，然而我还是要说，这远远不是评价一套系统声音的全部！
因为一套满意的系统往往难以用语言描述透彻！

除开前面说过的内容外，一些共性的东西应当引起 ...

请教一下，我发现在挑音箱时有对矛盾。一般喜欢中高音纤细些，人声会显得甜，但往往余音和泛音因此减少，不够鲜活，而中高音厚实些，余音和泛音较丰富，人声亲切，声音密度高，但会被认为声音粗，清晰度不够。不知如何为好。发现较贵的箱子通常会折中。昌黎兄认为如何？

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-5-1 22:55 编辑 ]

昌黎

原帖由 今夜星光 于 2009-5-1 22:52 发表



请教一下，我发现在挑音箱时有对矛盾。一般喜欢中高音纤细些，人声会显得甜，但往往余音和泛音因此减少，不够鲜活，而中高音厚实些，余音和泛音较丰富，人声亲切，声音密度高，但会被认为声音粗，清晰度不够。 ...

今夜兄好！
我明天找时间慢慢与您探讨好吗？我时间不够了。因为这个问题不是一、两句话就能够说清楚，何况咱也未必能够说清楚……呵呵！

今夜星光

原帖由 昌黎 于 2009-5-1 23:06 发表


今夜兄好！
我明天找时间慢慢与您探讨好吗？我时间不够了。因为这个问题不是一、两句话就能够说清楚，何况咱也未必能够说清楚……呵呵！

先谢了，

今夜晚安兄敬上。

玻璃球

“邓丽君”最难播好[s:68]

huang11

好帖，顶一下。[s:15]

guo2002

"感染力"是最难重播的,但这也要相关的高质唱片软件配合,否则,都是空话.最早期版本的蔡琴"机遇"CD和用"机遇"

  母带直刻碟PK,早期版本背景燥,人声粗,密度差,乐噐质感单薄.效果明显比母带直刻碟差好多好多,所以,音响噐材重播

  的声音好与否,当中涉及太多的客观因素.......

今夜星光

原帖由 昌黎 于 2009-5-1 23:06 发表


今夜兄好！
我明天找时间慢慢与您探讨好吗？我时间不够了。因为这个问题不是一、两句话就能够说清楚，何况咱也未必能够说清楚……呵呵！

耐心等待昌黎兄的娓娓道来。

人间-烟火

水平很高！
不愧特级会员。

帮我介绍Spendor 的S3/5, S3/5SE, 和S3/5R的主要差别吗？

昌黎

原帖由 今夜星光 于 2009-5-1 22:52 发表



请教一下，我发现在挑音箱时有对矛盾。一般喜欢中高音纤细些，人声会显得甜，但往往余音和泛音因此减少，不够鲜活，而中高音厚实些，余音和泛音较丰富，人声亲切，声音密度高，但会被认为声音粗，清晰度不够。 ...

今夜星光兄好！应当向您请教才是的。[s:95] [s:95] [s:95]

想到您昨晚的探讨的问题，有个印象，第一，仁兄是一位积累了相当听音经验的DX，有相当的感受；第二，问题谈论起来有点棘手。

我就照自己的思路说点看法或者举点实际中的例子好吧：

首先，我相信基本上明白了您说的几点意思。在听音过程中越是细心投入，感受越发丰富。关于您说的人声会显得甜，感觉这个标准不好具体把握，不同的人理解会不同。
但如您所说，一般中高音纤细些，确实往往余音和泛音因此减少，并且信息量会相对少，而信息量会相对少与声音清晰却是矛盾的。那么这样的所谓的“较高的清晰”度实际上应当是一个假象，声像更锐利一些而已。这样带来的“好处”可能会给人留下歌手年龄更青春一些，声音更“嗲”一些、“娇气”一些，但未必更真实。不知道我这样描述是否恰当。

一些薄声的器材，当然尤其是箱子，易于出现上述情形。曾经帮人选箱子，珈菲伽而的《赞歌》在某些箱子的声音表现明显年轻许多……

一般而言，相对正确的声音应当是比较厚实润泽的，即便是中高音它都应当是具有相当厚度的。应当说这与“声音粗，清晰度不够”之间不具有必然的相关性的，当然如果箱子本身素质不够好，可以出现“声音粗，清晰度不够”的现象。

关键是实际的现场声音是什么样的。譬如我们在现场聆听比较好的真实的小提琴演奏时，会发觉无论是G弦还是在E弦上那声音都是有相当厚度的，泛音丰富，非常润泽耐听。把这个声音录制下来后在一些器材上重播（包括一些专业器材），声音却显得格外清晰、幼细，甚至有些尖锐，我很难把这样的声音与“更真实”联系起来，这样的“超乎寻常的清晰的声音”它是一种假象，是“显得更清晰”而已。
因为曾经陪同专业录音师去现场录制，故有是言。

在实际选用器材时，我个人发觉，“人声”最难对付，我在开初的帖子中也表达了这一观点，因为这对中频的要求非常非常高（当然也包括高频）！！！要有厚度不说，还不能粗糙，要能够圆润细腻，这可够难的。听过许多高价器材，一些DX所谓声音如何如何好，其实女声一项就难过关，舌头上带磨砂的声音（甚至略带芒刺的声音）很难让人与清晰度联系起来，很难让人觉得亲切有感染力。
说半天，声音好与不好，实际的聆听才是最为重要的。经验是积累起来的。

我们听到的都是整个系统的声音，搭配当然重要。另外无论是否相信与承认，线材都是不可忽视的环节。虽然有许多人对此不屑一顾，包括一些所谓专业人士。

最后补充一点，我信神话老兄的许多观点我很赞成！[s:20] [s:20] [s:20]

昌黎

原帖由 今夜星光 于 2009-5-2 09:31 发表



耐心等待昌黎兄的娓娓道来。

下面是本人原先的旧帖，稍稍改动贴出来，帮助说明自己一些观点或体会：


这实际上涉及好几个问题，讨论起来很费时间的。
非得说出点什么，至少有有几点是应当首先明确的：
——什么样的声音才是清晰的
——什么样的声音才是更真实的
——自己喜欢什么样的声音、什么样的音乐

关于第一点，什么样的声音才是清晰的，有些人可能会哈哈大笑，这谁不知道，地球人恐怕都能听出来。要我说，未必！

不信可以测试一下，分别拿磁带机和VCD作音源重播，指不准有人会以为VCD的声音更清晰呢。为什么？
这其实就是对声音对音乐重播过程中清晰度的理解有误或者是不够全面所导致。

声音锐利、薄、信噪比高的确易于给人留下清晰度高的印象（人耳对它们也比较敏感），许多人就此把它们等同于清晰度高，其实这是非常片面的。
在音乐重播过程中，所谓清晰度其实是以信息量作为基础的，这要求许多声部、许多音符是点到即止的，只要听众能够感受到、捕捉到它就行。
在音乐会现场中，许多声音，包括器乐、人声等等，很清晰，很润泽，但往往它们不会给人留下非常锐利的印象，当众多乐器（包括人声）发出的声音有一定融合度情况下就更是如此，可能你会觉得它们的声音很饱满、很润泽、很厚实，甚至有某个声部快要被“淹没”的感觉……
这不能说是不清晰了，也许恰恰是信息量更丰富。

版画会比相片更清楚吗？不是，是版画边缘更锐利给人的错觉。
电视画面比电影屏幕更清楚吗？不是，是电视图像边缘更锐利给人的错觉。
事实上相片和电影屏幕画面才是更加自然的，信息量才是最丰富的。

听现场音乐会往往会有这样的体会，很厚重，听上去似乎面前朦朦胧胧一大片，尤其是台中央，声音聚拢了一般，非常松软厚润，而实际上，其内容丰赡，且柔和自然，各个声部都能听清但不夸张，那声音一般都不会非常锐利，或者是发硬发紧的……

完全再现现场是不可能的，音乐的重播追求的是形似以及神似，就我所听到过的丹拿箱子，在这两方面都有些距离。相对而言，部分英国箱子就做得比较好，尤其是在“神似”方面。

音乐文化发达背景加之早年的制造业发达使得英国的音响业具有举足轻重的地位，在古典音乐重播领域，要知道英国BBC标准几乎可算得上全球标准的。他们也往往比别人更懂得声音的取向，弄出来的声音也往往更具有说服力。

丹拿声锐利的线条、背景的宁静、场面的宽阔、声底的一尘不染，初听确实有让许多人眼前一亮的感觉，就是听女声都似乎觉得歌手年轻了些，有时还似乎带些仙气，在音响店等场合特别能吸引人，但也许久听不耐。

老英国声温暖润泽，亲切近耳，音符与音符间衔接得自然、流畅、悠扬、婉转，更具有亲和力和感染力。这反映出BBC们独到的审美观。
有人说英国箱子怎么听上去什么乐器有种“木”味？其实这应当是正确的，即便钢琴声也应当如此的。
相反太多金属般的感觉或者是锐利，就错了。

当然个人喜欢这类声音就另当别论了。


[s:15][s:15]  [s:15]