才知道北方大旱，仔细听新闻，鼻子气歪

jmhu0247

绝对的忽悠啊！

猪头牛脑

其实他们只是没有我那么喜欢猪猪而已，真要上场哪个都横扫了，光硬挺不认输有什么用。我今天还算有点空，就上来开心一下。[s:14]

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原帖由 QQSF 于 2009-2-10 17:30 发表
我只说电的事情.....    其余门外汉.....

水库有气候影响   而且很大   水资源变动对环境影响太大了  常识  地球圈最基本的玩意就是水循环  万物之源这东西  没办法的事情    说远了地球上文明还都是河流孕育出来 ...

我没看过DISCOVERY的那个片子，所以无法判断“巨大的气候变化”的结论是如何得出的。就我看到以前攻击水电的说法来看，很多时候是把水库对生态、地质、甚至对人的影响，和对气候的影响混为一谈了。就我现有知识来看，水库对气候的影响主要是水体面积变大，水蒸发量发生变化，从而造成了一些局部的气象影响。但是要把这个扩展到对整个流域的气候影响，我想不出还有什么别的重要机制发挥了作用。

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[s:6]

原帖由 QQSF 于 2009-2-10 18:52 发表

我对辩论输赢兴趣不大  甚至很反感辩论这玩意     会就是会   不会就是不会  
我是看不惯说话冷嘲热讽问候人的   就不能纯说事聊聊侃大山?

前几页这个贴我就回过    前面看着还很有意思      到后面成了对你的 ...

不好意思。没办法，都是小时候辩论队落下的后遗症。您看的过去就看，看不过去请PASS。[s:15]
不过顺便说一句，我从来不搞人参公鸡，除非有人主动挑起。咱有理说理。这就好比打麻将也应该有点牌德。

[ 本帖最后由 adds 于 2009-2-10 20:46 编辑 ]

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原帖由 猪头牛脑 于 2009-2-10 19:34 发表
还有某人的所谓逻辑真是太可笑了，一样东西没有搞起来就是因为经济效益不行么？那我们为什么要选择大唐而不是成熟可靠的wcdma和hsdpa？还什么我逻辑一推就推出来了，这么轻佻，如果你这种人去做分析员，那中国的霸菱 ...

你为啥要去找个特例来说明你的观点呢？要知道，TD绝对是商业化社会中的特例啊。按照一般规律，3年前中国移动就应该上马WCDMA了。
任何逻辑推理，都是基于一般情况而不是基于特例的吧？

这么说吧：选择TD绝对有政治因素。难道沼气发电相对火力发电很贵、不现实，没推广起来，这个也有政治因素？

[ 本帖最后由 adds 于 2009-2-10 20:43 编辑 ]

QQSF

其实除开纯水贴不管任何架贴论贴还是热帖里面
主任每次都很有些水平~~~~~

猪头牛脑

难得同意一下猴子，猪任虽然刻薄，但还是个很可爱的人。[s:95]

飘影无踪

谁说电力机组都国产了?

水电不清楚,火电是大部分都买别人的好吧.

所谓的国产不过是外壳和不重要部件罢了,  核心部件/材料等等还是要买的.

说句难听的,连个好用的高压阀门都做不好.

QQSF

对于LS这样不看清楚别人写什么就乱拍的一律不回   莫名其妙

[ 本帖最后由 QQSF 于 2009-2-11 17:40 编辑 ]

月光下的迦太基

河南官方驳斥抗旱成本投入过大不值论http://www.sina.com.cn  2009年02月11日08:15  东方早报
　　核心提示：去年入冬以来，我国十多个省区市发生严重旱情，北方冬小麦主产区受旱尤其严重。据粗略统计，重灾区河南旱区的小麦灌溉若达有效效果，仅灌溉所需的电费和柴油费就要耗资约30亿元。


北方大旱视频专题　　1.44亿亩次

　　北方八省冬麦区累计完成抗旱浇灌面积1.44亿亩次，已超过冬小麦受旱面积的60%，预计10天内受旱冬小麦大部分可得到浇灌。

　　1401万人

　　全国日最高投入抗旱人数1401万人。共解决了155万人和37万头大牲畜的临时饮水困难。目前饮水困难人数与常年相比偏少56%。

　　去年入冬以来，我国十多个省区市发生严重旱情，北方冬小麦主产区受旱尤其严重。

　　据粗略统计，重灾区河南旱区的小麦灌溉若达有效效果，仅灌溉所需的电费和柴油费就要耗资约30亿元。针对有人认为抗旱成本投入过大、“抗旱不值”、“抗旱赔钱”等观点，河南省防汛抗旱指挥部办公室副主任杨汴通作出了驳斥，他对早报记者表示：“抗旱关系到我国的粮食安全、经济大局，不能仅算经济账。”

　　现状：投入9.53亿抗旱

　　“我省平均灌溉1亩次的(电、柴油费)成本约15元左右，按照今年的天气形势，小麦最少需要灌溉4次，每亩地需要60元左右。一些地下水位较低的井灌区和提灌区，灌溉成本每亩地可达80元。”这是2月6日，河南防汛抗旱指挥部在给国务院抗旱工作督导组组长、水利部副部长鄂竟平书面报告里的一段话。这也是官方首次披露河南地区的“抗旱成本”。早报记者日前在河南北部一些地区采访多位农民时也得知，上述成本数字较为符合真实情况。

　　而据了解，河南全省小麦受旱面积达4350多万亩。若以上述每亩地抗旱成本的中位数(70元)来计算，河南受旱麦区的灌溉资金(仅指灌溉用电、柴油等动力费用)就约需要30亿元。而2008年河南省的财政收入为1009.1亿元。

　　截至2月8日16点，河南共投入抗旱资金9.53亿元，其中中央拨款及省级财政拨款合计约1.113亿元。

　　分析：巨资抗旱“划得来”

　　由于抗旱成本高，而小麦种植的收益低，河南的确有农民浇麦抗旱的积极性也受到过影响。日前，有媒体记者在河南旱区采访时也表示，曾有部分农民给其算了笔“经济账”，反映其抗旱浇麦的成本大于其预期收益，因而并不愿意积极抗旱，这应引发有关部门的重视。

　　郑州国家粮食交易中心总经理助理、研究预测部部长、首席分析师刘正敏认为，由于中央及省财政的拨款中涉及到部分临时饮水困难地区的人畜饮水，以及一些水利设施薄弱地区的基础水利设施建设，后者是一次投资、长期受益，再加上各个旱区的具体情况不同、灌溉次数及用水用电量不同，因而很难精确地计算出抗旱的成本、收益。

　　如果把情景“理想化”，早报记者作一粗略计算，假如我国小麦的市场均价为1元/斤，也就是每吨小麦约需2000元，据此推测，30亿元将可购买150万吨(30亿斤)小麦。据了解，河南省近年来冬小麦年产量约为2500万吨。若不抗旱或者采取抗旱措施不力，再假设因此导致小麦减产10%，即减产250万吨，其价值也远大于30亿元(抗旱成本)。

　　杨汴通在接受早报记者专访时表示，普通群众在浇灌麦田时，会算算自己的“经济帐”，这是可以理解的，但对于各级政府来说，却“不能只算经济帐”，因为抗旱关系到我国的粮食安全，特别是在当前经济不景气的大环境下，“粮食产量的大起大落，将使我国的经济形势雪上加霜”。

　　前瞻：“减产”定论尚早

　　新华社昨天发表评论指出，当前干旱严重，以致一些干部群众认为“减产已成定局”，于是有些农民不舍得投入，“抗旱划不来”的思想严重；少数领导干部对抗旱夺丰收失去信心，“因旱而减产”成了他们放松抗旱的托词。所谓“减产已成定局”的说法是不科学的，现在下此结论为时过早。决定小麦产量的关键时期是2至3月份，如果现在加强浇灌，把苗保住，后期加强田间管理和病虫害防治，促进苗情转化，完全可以夺取小麦丰收。

　　在当前应对国际金融危机的关键时期，抗旱不仅关系粮食安全，而且关系扩大内需政策的实施，事关经济全局。

　　信心比黄金更重要！

　　相关新闻

　　人为因素并非旱灾主因

　　综合新华社电 国家防总秘书长、水利部副部长鄂竟平昨天表示，三大因素促成了此次罕见旱情。

　　一是降雨少，气温高。

　　二是寒旱叠加。鄂竟平强调，这次干旱主要是前期降雨少和温度偏高，后期温度又有一些偏低造成的，就目前来看，人为的因素不是主要的。

　　三是灌期提前，用水集中。由于春节后气温回升较快，加之持续少雨，各地冬麦区提前开始春灌，导致用水集中。江苏、安徽、山东、河南、河北等省大部分冬麦区的水源条件基本可满足灌溉需要，但部分山丘岗地等没有灌溉条件以及机井出水不足的地区，抗旱用水严重不足；山西、陕西、甘肃等省去冬以来江河来水和蓄水均明显偏少，抗旱水源短缺，难以满足灌溉需要。不过4月份灌溉高峰的用水基本能够满足，这一轮春灌之后多数省的蓄水情况还算不错，而蓄水比常年少的山西、陕西、甘肃准备通过加强黄河流域的有关水库调度来统筹解决。东方早报记者 李克诚 发自河南郑州

ykcat1

不要假如三峡，相对上游那一堆堆的电站，三峡绝对是最安全的，记得读书的时候老师说金沙江上游准备建设的电站装机差不多有3，4个三峡那么多...

ykcat1

原帖由 飘影无踪 于 2009-2-11 10:58 发表
谁说电力机组都国产了?

水电不清楚,火电是大部分都买别人的好吧.

所谓的国产不过是外壳和不重要部件罢了,  核心部件/材料等等还是要买的.

说句难听的,连个好用的高压阀门都做不好.

水轮机现在大部分都是国内生产的，当然都是用人家技术的

失道寡助

帖子看了一般，这句可以做个总结

原帖由 月光下的迦太基 于 2009-2-10 11:58 发表
其实你们想说的，归根结底就是一句，天朝是邪恶＋无能的，怎么做都是邪恶＋无能的，不就节了，别的都是铺垫，何必吵呢?

乌龙

原帖由 眉间尺 于 2009-2-9 20:15 发表
看了驻马店的事情, 吓死我了. :funk:
请懂水利的同学介绍一下, 如果叁峡溃坝, 那些地区会受到影响? [s:31]
来不及疏散的群众该如何自救? 救生衣管用吗?[s:31]

死的主要都是死在被水底涡流吸住和被倒塌电线缠绕切割上

眉间尺

原帖由 乌龙 于 2009-2-11 20:12 发表

死的主要都是死在被水底涡流吸住和被倒塌电线缠绕切割上

这样啊. 那救生衣估计也没啥用了. 我还是设法移民到上游吧.[s:18]