再驳电源线——老外的又一次盲听测试

今夜星光

原帖由 Fly Mouse 于 2009-1-14 00:02 发表
高级电源线辩论 - 可预期双盲随机测试
原文：http://www.auricles.com/great_cable_debate___a_pros.htm

翻译：Fly Mouse

背景：
发烧电源线被介绍给大众，不论他是普通的或者是有辨音能力的听者已经有一段时 ...

飞鼠兄常出经典，一定要支持。[s:20]

负责任的厂商已经考虑到随机线的功率问题，所以可以放心使用。如果功率不够，可以换一根粗的线。

我现在连DAC都开始怀疑，不同的品牌都是一样的，因为就用那几片集成块。一个例子是日本HIVI评CD机的名单，一共十名，前面1，2，3，4名，后面10个并列第五，真傻了眼。甚至前级，用的类似的运放，也不会有很大的区别，后级，也区别不大，HIFI主要就是玩喇叭了。

[ 本帖最后由 今夜星光 于 2009-9-2 16:20 编辑 ]

liuqishun

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昨天又有二位朋友光临，这次一位比偶听力好些的烧友，还有一位是医科。烧友的听力比我好不少，现场我房间内的几种存在的噪声，都轻松听出，而当时我自己则有两种几乎听不到。
于是有提到盲测，听力好些那位欣然参测。对比和前次我参测时的内容一样，还是在解码器上AB对比自制电源线+小日FDK滤波器VS电脑线不加滤波直接插普通排插。听了一张飞利浦的正版“四季”第一首比较的。实际上这样比较，不单纯是比较电源线了，因为自制线还经过了滤波。
因为摆位不佳，声场表现都不好，测前的主观评价大约只是前者的解析力和两端延伸都好些，声音有力。
然后开测。第一次，正确。第二次，正确。第三次，错误了。这时参测朋友吃了一惊（这样明显居然听错）。
这时，医科的朋友参观了全部过程后提出了看法，也是针对这种测试的合理性的：医科朋友认为再这样听下去会越来越听不出区别了。人的神经末梢的应激性的耐受能力是有限的，向这样反复比较两者几乎完全一样，只有极少许区别的声音进行反复比较，参测者的听觉神经末梢高度紧张，在受到很有限几次刺激收缩后，应激性生物电就已释放完了，也即这时神经末梢对这种刺激已无法产生足够的应激性（这里不是指参测者丧失听力，而是指丧失对两种声音产生不同‘！’反应的能力）。抛开人的神经末梢敏感程度（对于人的听觉神经而言也即是人的听力）水平高低，参加类似测试人体的耐受能力也只是一个很有限的范围！
结论是这种通过多次测试进行概率统计得到的结论，测试结果无法保证有效。
参测的烧友也以亲身经历谈感受，怀疑如果频繁参加如此测试，多少有担心会使听力受损。

[ 本帖最后由 liuqishun 于 2009-8-16 07:48 编辑 ]

软风

[s:58] [s:61] [s:61] [s:61] [s:61]

辽阳高青

CES 2008 盲听测试结果出来了~
有一间展房是华尔街日报的,很奇怪,是吧? 它和音响有什么关系? 进去一看,原来是他们在搞盲听调查.

他们精心设计了一个双盲试听的器材环境,给你做A/B切换,让你回答A和B哪个音质好,好的程度是多少. A和B的差别也许是CD和APE,或者CD和MP3,也可能是不同的线材,他们都不告诉你,就让你听. 我坐下听了一下,认为A比B要好很多,于是选了个A is much better than B的选项. 问他对不对,竟然不给回答. 原来他们就是拿参加展会的人士做小白鼠,来完成他们的调研.



以上是小白的报道，下面是华尔街日报的报告：

假设你必须在两套喇叭线中选择其一，一套花费不高，音质不错，另一套售价数千美元，而音质或许仅仅是略胜一筹，如果你选择了后者，那么，上个礼拜你会在拉斯维加斯度过一段好时光。

赌城眼下正上演的众多活动中包括家庭娱乐器材展(The Home Entertainment Show)，这个音响发烧友展览会的举办地位于拉斯维加斯大道边的两家小型汽车旅馆内。所谓音响发烧友，或许正如你所知，是那些对花上5万美金买台唱机看得很平常的高保真音响爱好者。这些年我算是弄明白了，音响发烧友实际上分两类：一类是彻头彻尾的神经病；另一类纯粹是疯子。

后者有几分幽默感，这些人无奈地表示，高保真音响只是他们这类人的诸多特有爱好之一，谁让他们手头阔绰、想像力丰富、有能力区别常人难以分辨的不同之处呢？而我则想搞清楚成见能在多大程度上影响人们的判断。科学家经研究发现，对饮酒者的大脑扫描显示，如果他们认为所饮的酒价格昂贵，那么从生理上会更加享受饮酒的乐趣。音响发烧友真的能不受设备品牌和价格的影响，听出来他们所称的区别吗？

为了找出答案，《科技大观》专栏成为上周展览会上的正式展商。我在展厅里安装了两套音响系统，它们除了一个组件以外一模一样。除音箱以外的所有部件都被隐藏起来（感谢Totem Acoustics出借Forest音箱，以及Magnum Dynalab的MD-308音箱，它们的效果都十分震撼。）

两套音响播放着同样的音乐，参与者用遥控器在两者之间转换，然后告诉我哪一套音响效果更好。

测试之一比较的是来自iPod的高品质MP3文件与一台3,000美元播放器上播出的CD。在接受测试的24人中，四分之三更青睐CD的音质。

这并不奇怪。不过，当我用iPod播放.wav 文件──未经压缩的数字文件；将耳机插孔连接到扩音器上──在接受测试的21个人中有52%更喜欢iPod的表现.

这令我会心一笑，不仅是因为“势利”的发烧友们得出了错误答案，而且还因为这意味着美妙的声音可能来自一个普通廉价的设备。

我还测试了音响线，这玩艺即便是在发烧友中间也存在争议。有些人肯为音响线花费上万美元，而有些人认为这纯粹是浪费钱财。

我利用两个完全相同的CD播放器测试了价值2,000美元的8英尺魔声(Monster Cable)旗舰音响线，它足有拇指般粗细，与之相对的是14号五金店音响线。许多发烧友表示两者同样出色。我听不出两者有什么区别，也有点儿怀疑是否有人做得到。不过在39个测试者中间，61%的人表示，价格昂贵的音响线音质效果更好。

这种区别或许难以和两者天壤之别的价格划上等号，不过我对于展览会上最懂行的人物──比如约翰 阿特金森(John Atkinson)和《音响专家》(Stereophile Magazine)的迈克尔 弗雷默(Michael Fremer)──轻而易举地选出了价格昂贵的音响线很是惊奇。

其传导出的声音被描述为“更圆润”、“更清脆”、“更紧密”，这就像是红酒，自己想像吧。

不过以绝对标准衡量，两者的差异并不那么明显。阿特金森推测，高价音响线的音质大约只高出了5%。但请记住，音响发烧友们愿意为音质的哪怕一点点提高承担任何负担、付出任何代价。

展览的到场人数令人失望，因此我并没有得到我所需要的测试参与人数。不过即便有了足够的参与者，我也不能确定自己是否能得出任何结论。这种非A即B的测试本身就有局限性，两者的区别原本不大，可是越听就会越觉得不同。

怀疑论者或许会认为，我对这些发烧友们过于迁就和轻信了。

并非如此。
想想发烧友们青睐的电力线路调节器，据说它能减少电力供应引发的噪音和失真，这类问题你或许根本不会注意到。Audience LLC的一个代表接受了我的测试邀请，对该公司2,800美元的AdeptResponse aR6调节器进行测试。

他三次中有两次选出了本公司生产的调节器。

请注意，前面所提那些“纯粹疯狂”的音响发烧友表示，尽管他们的室内音响设备花费超过六位数字，我们其他人可以在销售不知名品牌的专业音像商店花上1,000美元就得到很不错的音效。

对于选择品牌，我帮不上什么忙，不过我的测试显示.wav文件更胜一筹。尽管这类文件比MP3占据更大的空间，但光碟价格的日益走低令大规模收藏变得可行。

对于音响线来说，上乘产品的售价也有可能远低于2,000美元。我依然满足于在五金店购物，不过你或许有两只能明察秋毫的“金耳朵”。就像《警探哈里》(Dirty Harry)中的台词，你必须问自己，“我觉得幸运吗？”

那么，你幸运吗？

Lee Gomes

（编者按：本文作者Lee Gomes是《华尔街日报》专栏“Portals”的专栏作家，栏目内容以科技、商业及相关的主题为主。）

[ 本帖最后由 大胆 于 2008-1-22 18:42 编辑 ]

sunrong

楼上的很幸运！有一对金耳朵！:victory: [s:20]

坚哥仔

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支持！！！
我也不相信电源线有特别效力。

ypx11212

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辽阳高青

原帖由 坚哥仔 于 2009-9-1 19:46 发表
支持！！！
我也不相信电源线有特别效力。

-----如果把电源线当成是水渠灌溉农田的话，那么电就可以比喻为水了，电线的档次越高，相当于水渠越通畅，也就是说电荷通过的越多，这样器材得到的能量就越大，所以，最直接的效果就是耗费能量最大的低音变得更清晰了，量感和质感均有很大的提高，这个就是电源线最浅显的解释[s:14]

Fly Mouse

原帖由 辽阳高青 于 2009-9-2 16:09 发表

-----如果把电源线当成是水渠灌溉农田的话，那么电就可以比喻为水了，电线的档次越高，相当于水渠越通畅，也就是说电荷通过的越多，这样器材得到的能量就越大，所以，最直接的效果就是耗费能量最大的低音变得更清晰 ...

又来了，你就不怕闹水灾啊？[s:14]
再说，你这条水渠长着呢，从发电厂一直到你家，至少的也有几公里吧。再说器材里面的变压器初级，也比电源线长多了吧？[s:97]
偶不说了，再说你家电源线又要冒火花、打电弧了。[s:41]

辽阳高青

原帖由 Fly Mouse 于 2009-9-2 16:17 发表

又来了，你就不怕闹水灾啊？[s:14]
再说，你这条水渠长着呢，从发电厂一直到你家，至少的也有几公里吧。再说器材里面的变压器初级，也比电源线长多了吧？[s:97]
偶不说了，再说你家电源线又要冒火花、打电弧了 ...

----说的再简单一点，就是过去多少电，干多少活[s:97]

饿虎扑食

最怕高青了，害我N次ID被封！[s:29] [s:29] [s:29] 惹不起，躲得起。[s:18] [s:18] [s:18]

乐了乐

顶
谢谢

辽阳高青

原帖由 Fly Mouse 于 2009-9-2 16:17 发表

再说，你这条水渠长着呢，从发电厂一直到你家，至少的也有几公里吧。再说器材里面的变压器初级，也比电源线长多了吧？[s:97]

----你不要去管别处是不是大雪封山，自家的门前雪总该是要扫的吧[s:18]

天地一白鸥

国外水的质量比国内好，所以国外电的质量肯定也比国内好，所以国外播出的声音肯定比国内好
[s:6] [s:6] [s:6]

lv0712

不用盲听。电源线的作用非常非常渺小.....普通的合格电源线就完全满足使用了。