CCAV的记者在台湾被打了~

qqbull

口舌之争我没兴趣，你如果不能应对前面的话，我就回情感看帖了。

烨火华

照片的事就不要再引用了，推推搡搡碰到某些地方未必就是故意的，何况还是施加保护的一方，起码更要假设并非是故意的前提。。

一次一次要老话重提，有民主构想的都来畅所欲言：根据中国的现在的情况，民主化该怎么进行？民主化的步子该走多大？

现在不是89年了，大家出于善意来讨论，不要阴阳怪气，谈失控了，我们可以封贴，只要大家有具体的想法。。

首先阐明我的立场：我认为中国民主化是早晚的事情，现在中国也在往民主化的路上走，只不过节奏很慢，因为没有可以直接拿来用的模式。。但是声称暴力革命全套更换是中国民主化的不二之路的观点，我是坚决反对的，且不说暴力革命的危害，单单换这一摊子够不够手来接就是十年二十年无法解决的问题。。

我认为，宏观一点来说，国家现在应该完善各项政府各部门的管理制度，以新晋公务员队伍为主，严格筛选着重培养，其管辖由上一级主管部门直接管辖，晋升薪资独立于其服务所在一级行政部门，这样逐渐建立一个服务意识强综合素质高的国家管理体系，以后施行各种尝试性的方针政策，才有足够适应的配套队伍，再经过实践摸索来明确国家政体是否需要改革以及改革方向。。

qqbull

不是，但是从以前的历史看和台湾的实践看，文化教育没有跟上的民主确实可能以暴力为代价。

qqbull

你说的方法我全面支持，但是既得利益情况下实施这套方案的可能性是0

寂寞的烟

原帖由 烨火华 于 2008-11-7 13:18 发表
照片的事就不要再引用了，推推搡搡碰到某些地方未必就是故意的，何况还是施加保护的一方，起码更要假设并非是故意的前提。。

一次一次要老话重提，有民主构想的都来畅所欲言：根据中国的现在的情况，民主化该怎么 ...

以我所见 中国县处级以上领导一半%以上都是传代的。。。。。。。。。。怎么改

qqbull

没有制度的更改，靠上天恩赐和做梦yy没有区别。

秋风阵阵.

原帖由 adds 于 2008-11-7 13:06 发表


台湾的“初级阶段”已经十多年了，现在越演越烈。

这越演越列的结果是谁造成的？其实这是统战的一部分，目的就是造成动荡和分歧，苦肉计是要演的，天朝的很多大事件都有此计，目的说明代表天朝府的人受到委屈、受到伤害，还要大势操作一番，拉拢一帮斗一帮这是惯用技法，哪里有它哪里有“矛盾”，它是矛盾的代名词，呵呵“斗争哲学”玩的如火春青....玩到TW去了...........

[ 本帖最后由 秋风阵阵. 于 2008-11-7 13:25 编辑 ]

qqbull

即使制度真的改革了，还要记住一句毛老师名言：关键不是叫什么，而是是什么。

ayo

如果是台湾那样的民主，真的不要也罢，那么小的地方都乱成那样，中国这么大还不乱的一塌糊涂。到那时，我们老百姓怎么办？当然，我不是说不要民主。

livjonpink

原帖由 adds 于 2008-11-7 13:04 发表


民主就是少数人可以对不同意见的人拳脚相加？

我不想在这个帖子讨论大陆的情况。大陆就算是杀人犯，你也不能说台湾无理打伤人就是对的。

很抱歉，我是的意思是互相的拳脚相加比单方的拳脚相加好很多

你的想法基于什么动机又另当别论了

寂寞的烟

他们的民主象演戏 我们的民主象作战

livjonpink

原帖由 qqbull 于 2008-11-7 13:11 发表
至少现在和你废话的人都是这个想法，打望粉色和我，前面是不是真的有人这么说和我无关，我没空看完，只是想说就说。另外，别躲话题。

:Q 不想换英文就打 弗洛伊德，pink floyd

qqbull

乱又怎么样？台湾的IT产业怎么样？台湾的教育水平怎么样？台湾的医疗卫生水平什么级别？台北是世界第一个无线宽带城市。台湾没有了不起么？台湾是有问题，但是至少陈都能下台，我们现在对谁不满意都没有批用，连一个林大人都搞不定，还好意思说台湾不好。

livjonpink

原帖由 烨火华 于 2008-11-7 13:18 发表
照片的事就不要再引用了，推推搡搡碰到某些地方未必就是故意的，何况还是施加保护的一方，起码更要假设并非是故意的前提。。

一次一次要老话重提，有民主构想的都来畅所欲言：根据中国的现在的情况，民主化该怎么 ...

没说到点子上，党政不分家？

烨火华

如果你有办法，可以改变制度层面的东西，你就讲讲看，如果对制度暂时没有办法，为什么不把着眼点放到比较现实一点的地方来呢？

公务员是国家要长期采用的一个制度，可以依靠这个制度，简单说就是实验班或者尖子班，搞一个双重标准，逐渐丰满羽翼，逐渐威胁既得利益群体，逐渐取而代之。。可以说这是体制内进行的一场革命，也可以说这是体制内的一种新老更迭。。尽管既得利益群体庞大根深叶茂，但毕竟他们不是个个长生不老，即使是旧有的要求对他们也有退休的限制要求。。他们可以把权力移交给自己的下一代，但他们的下一代做决定并不主要依靠他们，而是依靠其成长的环境来决定世界观人生观。。如果既得利益群体是无法撼动的巨石，那么他们潜规则的培养接班人就会是巨石下松动的土壤，土壤松动则有一天巨石是会彻底消失的。。