菜刀用啥的好？十八子？藤次郎？金门菜刀？

chase1980

逛淘宝看到法国的一个品牌，OQO，那个砍刀系列的看着不错，不知道有没有人买过这个牌子的东西。

伊立浦东芝家电

普通的就买阳江十八子吧，其它的高档军工产品有点大材小用啦。。。阳江在有个驾校，我们学车考长途的时候去过。不过刚打掉了黑社会。呵呵

GBA1

所谓的炮弹钢做菜刀根本就是个噱头
这类钢容易生锈
最适合做菜刀的应该是8Cr13Mo之类的不锈钢
在德国，只允许用不锈钢制作菜刀，日本虽然没有这样的强制规定，但是不锈钢占有率也越来越高
无论从维护方便还是其他方面来看，都是不锈钢最适合做菜刀。

GBA1

原帖由 rainpen 于 2008-11-19 14:47 发表
太脆了，不适合，没有韧性

好的工具刀应该是刚性与韧性完美的结合，世界上绝大多数国家的军用匕首刀刃硬度都是HRC57-58，美国冷钢公司的除外，他们用自己专利的钢，HRC60，这些刀一把的售价通常在800-1500，我想菜刀要大得多吧？

这根本就是胡说了
钢脆不脆看怎么处理。50Mn、58SiMn和60MnMo这些钢都是标准的中碳钢，含碳量0.6
都可以处理的很有韧性
这些连高碳钢都算不上的玩意儿如果说脆，那你说的那些冷钢的刀岂不是脆的没法用了？那可是标准的高碳钢。

这些刚是不适合做菜刀，但根本不是韧性的事
一是作为切削工具用的钢材，最少含碳量要到0.7，否则根本达不到碳饱和，不易磨锋利，保持度也差
二是容易生锈不利于人体健康

另外纠正一个错误，世界上绝大多数国家的制式军刀硬度在53-55，美国CR的标55-57已经很高了，几乎没见到有60的。这是为了野外打磨方便而设计。不要以为军用刀就比民用的硬。

原帖由 rainpen 于 2008-11-19 14:47 发表

钢要想达到洛氏硬度60都是需要调质的了，刀刃要经淬火处理

不是这样的，实际上硬度60的刀没有调质的
调制硬度上不去，所谓调质，是指淬火+高温回火
凡到60硬度的刀几乎都是200度左右低温回火的，高了就软了

刀刃淬火这是废话，不淬火那不叫刀，叫铁片。

[ 本帖最后由 GBA1 于 2008-11-20 18:18 编辑 ]

GBA1

关于楼主的问题
这三种菜刀都能用，具体要哪个看自己选择
金门菜刀纯属噱头，个人不建议这个
如果对这种锻打菜刀有兴趣，个人建议考虑一个叫陈枝记的牌子
是专门做专业厨师刀的，刃口很好，但很重，一般人是用不动。

十八子的刀国内算不错，有钼钢有七铬钢五铬钢等，从材料上看不比双立人差，硬度也差不多，都在56左右。双立人高端的有更硬的，但那也贵

藤次郎的刀性价比最好，这种日本菜刀切割线长，单面开刃非常锋利，但是重心和传统中式菜刀是完全不一样的，不知楼主能否适应
如果可以，这是最好的选择，习惯之后要比双立人菲仕乐等德国刀好使。
但不要买高端，高端的也没什么性价比，要买就买低端的，原产的。

买菜刀最好是买不锈钢的。对身体好一些

rainpen

我以前爱好军用刀，查看美国卡巴，中国先锋，军刀的硬度都是58左右，西班牙丛林王是56-57左右，美国冷钢60，不过这些没有亲自测试过

瑞士军刀倒是用洛氏硬度计测过，55

999369

原帖由 rainpen 于 2008-11-20 23:53 发表
我以前爱好军用刀，查看美国卡巴，中国先锋，军刀的硬度都是58左右，西班牙丛林王是56-57左右，美国冷钢60，不过这些没有亲自测试过

瑞士军刀倒是用洛氏硬度计测过，55

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GBA1

原帖由 rainpen 于 2008-11-20 23:53 发表
我以前爱好军用刀，查看美国卡巴，中国先锋，军刀的硬度都是58左右，西班牙丛林王是56-57左右，美国冷钢60，不过这些没有亲自测试过

瑞士军刀倒是用洛氏硬度计测过，55

这个不需要争论，我们这里就是做军械的
中国对于军用刀具的标准是HRC52-55
美军是53-57
军用刀具明确规定不允许做到太硬，什么60那不可能
所有军用枪械部件都不允许水淬，只能油淬
不是做不硬，而是硬了未必就好。

如果要说军刀，先要明白军刀的定义，什么是军刀
冷钢那这个牌子是农用刀具，不算什么军刀
要说军刀要看卡巴，卡巴1245这样的，都是55-57
CR的绿扁帽这样装备过部队的都是HRC55-57

瑞士军刀在下也用硬度计测过，HRC56
如果你测出来55，那你的硬度计肯定很久没标定了。


题外话，兄弟你是做什么工作的？你有硬度计？是洛氏硬度计还是莫氏硬度计？
从你前面的帖子里，关于调质的那些话来看，你对热处理并不是很在行，应该不是业内人士吧？

[ 本帖最后由 GBA1 于 2008-11-21 12:04 编辑 ]

GBA1

负责任的说，我们试过吧65Mn的钢板做刀淬火到58左右，可以对头弯一个圈儿，这样的材料如果说韧性不好，脆
那些60的冷钢真的没法用了。

最适合做菜刀的材料还是VG10，日本开发的材料，硬度能上60（当然不是调质，马氏体钢调质后没能上60的）
不锈，保持度好，锋利。
这种材料日本的刀用的多，一些美国品牌日本代工的也有用过。

红白兰

现在用金门菜刀，上次去厦门旅游，被导游带到一家叫 胡子王的店里，在 售货员的忽悠下买了一套。刀挺快，生锈至今没发现。用炮弹做的，是很早以前了，现在都不是了。

GBA1

有点忘了说了
有些硬度计对样品厚度有要求
测量瑞士军刀（其实我觉得这个不算军刀）可能不合适
如果测出来数值不准也可能是这个原因。

测量表面硬度也不合适，因为它有镀铬。

GBA1

原帖由 红白兰 于 2008-11-21 11:49 发表
现在用金门菜刀，上次去厦门旅游，被导游带到一家叫 胡子王的店里，在 售货员的忽悠下买了一套。刀挺快，生锈至今没发现。用炮弹做的，是很早以前了，现在都不是了。

这把也不是。。
如果没生锈，肯定不是炮弹钢。。

GBA1

另外双立人的刀个人不建议购买
材料并不好，我们这里有人测过
就是德国DIN1.4116不锈钢
算不上什么高级材料
高端的不清楚，反正国内销售的基本都是这个
低端的哪个单利人据说是国产材料了，也就没人有兴趣测了
但估计只会更差
这个牌子严重缺乏性价比
还是买日本原产的不锈钢菜刀吧，最好是VG10的
要不然就十八子。

rainpen

原帖由 GBA1 于 2008-11-21 11:24 发表
这个不需要争论，我们这里就是做军械的
中国对于军用刀具的标准是HRC52-55
美军是53-57
军用刀具明确规定不允许做到太硬，什么60那不可能
所有军用枪械部件都不允许水淬，只能油淬
不是做不硬，而是硬了未必就好 ...

看来我查的资料可能有错，因为当过兵，玩过军用匕首，所以比较喜欢，测试硬度是用的洛氏硬度计，用三个标准块校验过再测试的，另外德国的便携式硬度计，布洛韦硬度计我都有，各类力学性能试验机也有，化学分析的仪器更多了，质谱仪都有，但我的确不是搞材料的，哈哈哈哈

前几年刀剑一类的网站还很火，后来被打击了，人也被抓了，再查这些资料很难了，当时我看过的好多都是美国的品牌，基本上每个刀具公司都有军用匕首生产，所用钢和硬度都有标明。西班牙那个丛林王是我的最爱，一直想买一把珍藏，但老婆不允许，说这是违法的

rainpen

对了，突然想起，台湾还有一个专卖各国军用匕首的商店，有网站，但实在想不起名字来了，等我找到后把那几个名牌军匕的参数放上来