讨厌人云亦云的小菜鸟，bs不负责的日本空调厂商

becks_9

原帖由 华$硕 于 2008-9-1 18:20 发表


ＬＺ放出的是卡诺循环的ＣＯＰ，ＬＺ计算出Ｒ２２最高在Ｔ１工况下，ＣＯＰ不到６；
连理想循环都不到６，日系空调标当然是虚标了。
日本机器标的ＣＯＰ是指的空调的ＣＯＰ
你说是不是含义不同？
ＬＺ只是没 ...

我的意思就是含义不同,没有什么可比性啊.
两个不同COP值, 估且说一个叫COP-A 一个叫COP-B
两个值的计算方法不一样.
一个人说,我测出来的COP-A值是6,
一个人说,我测出来的COP-B值是5.
而且他们都有自己的测式依照标准.
你能说谁对谁错吗?

becks_9

原帖由 华$硕 于 2008-9-1 18:01 发表

感觉你是东芝的人，问下现在东芝国内销售的机器设计权是在国内还是日本？

具体情况我不清楚, 我不是参与设计的, 我只知道肯定有日本人参与设计, 具体有几个日本人, 还是全是日本人, 我不知道.

leslie5690

为什么把商用机组的COP和家用机比较？设定COP作为比较的话，只能放在同一个平台，适用哪个标准？工质是什么？日本现在都不用COP作为比较值了。
还有，变频机的COP怎么拿来比较？是和定速机比吗？那定速机不是很亏？
不是要崇拜日本东西，但是从技术和态度上我们确实不如人家，10年前设计的大清快，长虹不是仍然沿用至今？在国有品牌的公司，往往设计人员到点就下班，碰到技术问题就规避。而在日企，一个噪音值就要测一晚上。开发的8个月里，每天只睡3~5小时的日子是我们想都不敢想的。
虽然不可否认日本没有把最先进的技术拿到中国来，但大家有没有想过，正是因为我们在技术上没有突破，别人才把一些认为在这个市场已经有足够竞争力的东西拿过来。如果我们也能达到一定水准，你看他们拿不拿最新的东西过来。

gxka

原帖由 leslie5690 于 2008-9-2 10:07 发表
为什么把商用机组的COP和家用机比较？设定COP作为比较的话，只能放在同一个平台，适用哪个标准？工质是什么？日本现在都不用COP作为比较值了。
还有，变频机的COP怎么拿来比较？是和定速机比吗？那定速机不是很亏？ ...

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becks_9

原帖由 leslie5690 于 2008-9-2 10:07 发表
为什么把商用机组的COP和家用机比较？设定COP作为比较的话，只能放在同一个平台，适用哪个标准？工质是什么？日本现在都不用COP作为比较值了。
还有，变频机的COP怎么拿来比较？是和定速机比吗？那定速机不是很亏？ ...

这个要顶一下的.

proposs

大家搞半天，LZ人呢？不会是转帖吧

becks_9

LZ是丢石头看波浪的.

verce

我已经表达过我的思想了，没有什么好说的。也bs 部分国内空调厂家，cop都达到5~6

gxka

原帖由 verce 于 2008-9-2 12:22 发表
我已经表达过我的思想了，没有什么好说的。也bs 部分国内空调厂家，cop都达到5~6

不要有看法就四处攻击，技术都是探讨的，不是用来攻击的。

以德服人。这些数据早就有了，怎么没见你出来bs一下各个空调厂家？？？

[ 本帖最后由 gxka 于 2008-9-2 12:35 编辑 ]

被迫生活

这个帖子要顶！！！。我声明，辩论双方都有道理。但至少，我们从理论上看，我们要重新审视有些指标的实际作用。也许此指标非彼指标，但运作机理上看，有些指标是不可能脱离基于同一制冷原理的基础指标太多的。之前我已经感觉到有一种指标崇拜论的趋势了，楼主这个帖子很及时，很醒脑。

被迫生活

破除迷信，解放思想是未来论坛要弘扬的，这有利于创立一个公平公正的讨论平台，共同提高。任何形式的指标崇拜，观点崇拜以至于个人崇拜都是有害的。

gxka

原帖由 被迫生活 于 2008-9-2 15:12 发表
破除迷信，解放思想是未来论坛要弘扬的，这有利于创立一个公平公正的讨论平台，共同提高。任何形式的指标崇拜，观点崇拜以至于个人崇拜都是有害的。

请注意，我的本意是国内厂商应该奋发图强，改善技术水平，正视差距。

verce

不论是哪家空调厂商，如果不能贴出cop达到6的工作状态，用户就会猜测你在吹牛皮。

要说高效机器，商用高效离心机组比家用机强多了。
高效螺杆机组也比家用机强多了，bitzer双螺杆一般可以达到3.5左右，要想接近4，系统配置价格将会高得下人，属于比较差的螺杆。york可以生产效率极高的单螺杆，价格极贵，效率可以接近4.5。开利也开发高效螺杆机器，比较经济的效率在3.2~3.8。高效的不清楚

特灵、开利也没有说他们能达到6。
日本人就能达到？而且是家用机。而且是日本不如流的品牌。

请你不要告诉我，日本XX在空调领域强过开利，约克，特灵等世界级厂商！

jybabe

呵呵，大型机组的问题就是很难实现高能效啊。这一点家用小挂优势很大。

航母能上30节就算快的了，鱼雷上60节也不算稀奇啊，不用说200节的

俄罗斯暴风雪了。。。。

gxka

原帖由 verce 于 2008-9-2 17:10 发表
不论是哪家空调厂商，如果不能贴出cop达到6的工作状态，用户就会猜测你在吹牛皮。

要说高效机器，商用高效离心机组比家用机强多了。
高效螺杆机组也比家用机强多了，bitzer双螺杆一般可以达到3.5左右，要想接近4 ...

我们在说家用空调，你偏要拿商用的来比较。我说东，你说西，硬拉到一起比较，这里是“家电论坛”！
东芝和开利合资生产家用空调，你不知道吗？你说东芝、三洋、日立空调在日本不入流？那我们洗耳恭听什么入流？？？
请问变频空调是谁发明的？？？

呵呵，没有调查就没有发言权。

[ 本帖最后由 gxka 于 2008-9-2 17:35 编辑 ]