声讨一个从来没有把SONY VW60屏射拍好的论坛！！！ (二)

alban911

ISF的培训课程不会只讲D65的，K版自然也不是光知道D65。白平衡只是色彩学中相对比较简单的一个题目，所以《数码家居》才从D65开始普及这方面知识，我相信这只是一个开始。

alban911

原帖由 ken.li 于 2008-6-23 20:12 发表


色温调高以后，肤色偏蓝，你怎样针对肤色偏蓝做补偿？

K版上午就已经公布了答案[s:14]

原帖由 ken.li 于 2008-6-23 10:47 发表

在高色温的情况下为了让肤色更好看，就加强了红色系列的成分

ken.li

原帖由 alban911 于 2008-6-23 20:50 发表


K版上午就已经公布了答案[s:14]

有同学说我在混淆，我就请说我混淆的同学给我正确的答安，如果这位同学的秘方有效，那是可卖很多钱的[s:14]

bbhhgghh

肤色校正是在IQ色空间上做的，与RGB色温不同。如果因为肤色校正功能影响了色温，那只能说此机子的肤色校正原理或方式上有问题。[s:6]  下面是肤色校正的作用区间图，灰色部分会有增强（属于内部资料，所以涂掉色彩角度）：

放这个图上来不妥，k版也已经看到了，所以还是删了！

[ 本帖最后由 bbhhgghh 于 2008-6-23 22:10 编辑 ]

ken.li

原帖由 bbhhgghh 于 2008-6-23 21:26 发表
肤色校正是在IQ色空间上做的，与RGB色温不同。如果因为肤色校正功能影响了色温，那只能说此机子的肤色校正原理或方式上有问题。[s:6]  下面是肤色校正的作用区间图，灰色部分会有增强（属于内部资料，所以涂掉色彩角 ...

好的，继续请教。

色温调高以后，西红柿等红色物品偏蓝，你怎样针对这个现象偏蓝做补偿？

haha99

这个长贴颇有点解放思想大讨论的意味，真理越辨越明，基础是大家就讨论而讨论，不搞人身攻击，那么就有生命力了。

我觉得KEN斑也不一定是唯标准论者，我相信KEN斑也是有个人主观喜好的颜色或倾向的。但他搞测评，评价器材总要有一个参照物即参照标准吧，就不能拿主观来当评价标准了，这种情况下，D65就是这个评测所需要的。个人觉得好像数码家居这样的评测比好多资深参与的主要是倚靠个体主观观点的评测更靠谱一些，当然资深水平高，但你能保证你自己的偏好与资深的主观喜好一样吗，如果不能，那么评测还是老老实实的靠标准更踏实一些，一点谬见。

bbhhgghh

原帖由 ken.li 于 2008-6-23 21:36 发表


好的，继续请教。

色温调高以后，西红柿等红色物品偏蓝，你怎样针对这个现象偏蓝做补偿？

这个是肤色基础，即肤色范围选择，西红柿的红色不应出现在肤色校正的范围内。肤色校正功能先会分析图像的色彩分布，只会对接近真实肤色的色彩起作用，不会影响到白色的RGB的gain及offset，所以不会影响色温。注：肤色校正不是用来调整色温的。

[ 本帖最后由 bbhhgghh 于 2008-6-23 22:07 编辑 ]

ken.li

原帖由 bbhhgghh 于 2008-6-23 22:04 发表


这个是肤色基础，即肤色范围选择，西红柿的红色不应出现在肤色校正的范围内。肤色校正功能先会分析图像的色彩分布，只会对接近真实肤色的色彩起作用，不会影响到白色的RGB的gain及offset，所以不会影响色温。注： ...

现在很多平板厂家轻松把色温做到1万K以上，加上特意把色彩解码做错，如果不针对其他色彩做补偿，整个画面非常蓝，就如怎样给西红柿的深红做补偿？让西红柿在这样的情况下看起来也是鲜红的？

我知道有些厂家就是用我说的办法做肤色补偿的，所以一旦经过纠正，就很容易出现色彩失衡问题。

[ 本帖最后由 ken.li 于 2008-6-23 22:39 编辑 ]

bbhhgghh

原帖由 ken.li 于 2008-6-23 22:23 发表


现在很多平板厂家轻松把色温做到1万K以上，加上特意把色彩解码做错，如果不针对其他色彩做补偿，整个画面非常蓝，就如怎样给西红柿的深红做补偿？让西红柿在这样的情况下看起来也是鲜红的？

我知道有些厂家就 ...

选择大厂中高端产品会有保障一点，这些产品会选用一些价格比较贵的色彩处理芯片，一些低端或小厂产品为节约成本则做了一些假的高端机功能在上面。真实的色彩处理功能是将每帧图像储存并分析每个像素的亮度及色彩，再作出相应处理；假的功能只是对整个图像色彩作笼统的修改，这样的修改只会导致更多的错误出现。

对于色温偏，还得调节RGB的Gain及Offset（如果厂家开放了这些设置的话)，但即使是开放了这些参数设置，如果出厂Gamma曲线不准的话（各灰阶色温有差异），那么这些参数也只能在有限的灰阶范围内调整到想要的色温。调整色温要用色温仪，凭眼睛或经验很难调到理想状态。

lcx800

原帖由 九十九龙马 于 2008-6-23 12:42 发表


对比了D65的人大多数会喜欢D65的色彩 这句话是K版说的 我没做过这方面的调查也没法提供具体的数字来证明 只是在假设这句话是正确的情况下的引用

法律是强制性的 会禁止人们犯法 不然就会有相应的惩罚 但这个标 ...

我说和法律的相似不是指在执行的时候，而是指在制定的时候有一个大多数人认同，经过专家研究讨论的标准，至于制定出来是否有人不甩法律的帐又另当别论，当然不甩法律的帐会受到惩罚（毛老人家除外），不甩K版的帐或者叫不甩D65的帐就仅仅会发生当下论坛上的热烈讨论和表达你不惧权威的色彩观罢了。
一个法律制定后，必定会有更完善的法律制定出来，永远没有完美的法律就像永远没有完美的色彩标准，希望专家们找出一个更加完美的色彩标准。

emufan

不过是伽马曲线的表现差异和相机灰阶范围的差异，这也至于争。
这也就是相机宽容度小于人眼，哪天大于人眼了，这屏摄该怎么看，不管胶片还是数码相机色温的算法去了解一下就知道这东西靠自动本不靠谱，需要拍摄者将照片与实际效果上靠而已。照片只是为了直观的表现差异，并不代表你的也是这样，因为机器都是可以调的，只是调的项目和范围不同罢了，没有什么机器的风格是定死的，但是极限值一定是存在的，默认值也是可以考察的。

再插一句，D65是推荐的，非要用其他的也不会怎么地

[ 本帖最后由 emufan 于 2008-6-24 00:04 编辑 ]

ZHENJACK

听了大家的争论,还是从K班那里学到的东西更多......期待K班到偶的视听室指导....

ken.li

原帖由 bbhhgghh 于 2008-6-23 22:04 发表


这个是肤色基础，即肤色范围选择，西红柿的红色不应出现在肤色校正的范围内。肤色校正功能先会分析图像的色彩分布，只会对接近真实肤色的色彩起作用，不会影响到白色的RGB的gain及offset，所以不会影响色温。注： ...

B兄有没研究过EPSON或者富可视的机子？这些牌子的某些型号提供了肤色校正功能，应该和你帖的图原理一样？

我测过，虽说针对肤色，但实际还是会影响到整个画面的，只是光靠眼睛很难发现，确实对RGB的gain和offset有一定的影响。

ken.li

原帖由 bbhhgghh 于 2008-6-23 23:08 发表



选择大厂中高端产品会有保障一点，这些产品会选用一些价格比较贵的色彩处理芯片，一些低端或小厂产品为节约成本则做了一些假的高端机功能在上面。真实的色彩处理功能是将每帧图像储存并分析每个像素的亮度及色 ...

目前很多大厂也特意生产和销售这种“有问题”的产品，就是特意把色彩解码做错，然后使用高色温后，再对其他颜色采取补偿等等，目的只有一个，就是为了吸引一般消费者的眼球。按照这种思路设计生产的产品就会导致画面的严重失真。

下面就是一个例子（屏射引起的色差不在讨论之列）。
A是采用了失真理念设计出来的产品，我把色温校正到了D65，但无法改变色彩解码错误、RGB Gamma错误等。难道大家真的喜欢这种肤色？

B是一款比较合理的产品，色彩解码和RGB GAME都没有问题，经过D65校正，肤色就比较合理了。

ken.li

原帖由 emufan 于 2008-6-23 23:54 发表
不过是伽马曲线的表现差异和相机灰阶范围的差异，这也至于争。
这也就是相机宽容度小于人眼，哪天大于人眼了，这屏摄该怎么看，不管胶片还是数码相机色温的算法去了解一下就知道这东西靠自动本不靠谱，需要拍摄者将 ...

你怎么这么晚才过来？
不过没关系，现在来的正是时候，和我们一起分享一下大量评测当中遇到的一些千奇百怪的问题画面吧？