声讨一个从来没有把SONY VW60屏射拍好的论坛！！！ (二)

znmd

原帖由 啊云A 于 2008-6-22 07:11 发表
支持A某,他代表的是百分之80的投友,哲学大过科学,个性大于规则.

‘K’，我们玩就玩自己喜欢的色彩和个性！如果都调成一种的话，跟当年XX大革命时，大家都穿一种颜色衣服一样，没有区别！只要自己喜欢就行了！

啊云A

A某,你妥协给K版了?太伤我们广大支持你的投友了,希望你不要认输,请你坚持色温6800等1系列观点,我们在后面支持你.

老孙

关于色彩的取向，我想拿柯达和富士两个品牌的光学菲林来做个比方，柯达菲林偏黄，大家都喜欢拿它来做人像摄影，说对人类肤色的表现力强；而富士色温偏高，大家对山水风景类的摄影又喜欢用它，谁更符合标准呢？

个人认为，目前的技术水平来说，我们的设备还远远没有达到能完全覆盖人眼感官所有特性并与之生理曲线完全一致的水平，那么我们只能是为了某一些喜好做迁就性的调节，对于好莱坞，用的菲林是柯达的，那么他们的色彩标准可能就是柯达标准，对于日本，用的菲林是富士的，马么他们的色彩标准可能就是富士的。

其实，唯一的标准只存在于我们的人眼，因为所有的设备终极目标就是按照人眼感官的生理曲线来生产和设计。

以上只是个人观点，没有什么依据，也没有ISO标准号，但是属于我自己玩影音的标准：眼睛和耳朵，最终能愉悦我的大脑。

[ 本帖最后由 老孙 于 2008-6-22 08:40 编辑 ]

老孙

举例说明一下，人眼在不同光线照度下，对于色彩的敏感性是不一样的，同时对于不同的颜色，人眼的敏感度也不一样。

而这样的特性，对于我们的摄影设备来说，不说完全不一样，起码是不完全一样的，所以，影视设备的还原，目前的目标是把我们更关心的部分调节得更加象我们肉眼的感觉，当然，这一定是以牺牲我们相对不太关心的部分的保真度为代价的。

Alonpam

原帖由 老孙 于 2008-6-22 08:48 发表
举例说明一下，人眼在不同光线照度下，对于色彩的敏感性是不一样的，同时对于不同的颜色，人眼的敏感度也不一样。

而这样的特性，对于我们的摄影设备来说，不说完全不一样，起码是不完全一样的，所以，影视设备的 ...

谈的完全在理！个人完全同意；[s:15] [s:20]

znmd

原帖由 啊云A 于 2008-6-22 08:32 发表
A某,你妥协给K版了?太伤我们广大支持你的投友了,希望你不要认输,请你坚持色温6800等1系列观点,我们在后面支持你.

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jiaolu

原帖由 老孙 于 2008-6-22 08:37 发表
关于色彩的取向，我想拿柯达和富士两个品牌的光学菲林来做个比方，柯达菲林偏黄，大家都喜欢拿它来做人像摄影，说对人类肤色的表现力强；而富士色温偏高，大家对山水风景类的摄影又喜欢用它，谁更符合标准呢？

个 ...

使用胶卷来做比方。有个不一样的地方。摄影属于创作领域。而欣赏电影不属于创作领域。是完全被动的娱乐形式。如果有标准而不遵行。等于你在电影的画面进行二次创作。当然每个人的口味不一样。但是我的经验的是符合标准的画面，品质最好，大家都说in76的画面色彩最好。很少有人说in76的色彩偏黄或者不准确。因为富可视的投影机都是在所有的投影机品牌里面最符合d65标准的。很多人在对比vw60和hd1的投影机。都说vw60的色彩比较自然耐好。也是因为vw60在色彩校色方面做的更好。   hd1的最大缺点。就是色彩不准确。

[ 本帖最后由 jiaolu 于 2008-6-22 09:41 编辑 ]

ken.li

原帖由 Alonpam 于 2008-6-22 07:47 发表


那就行了，估计可以 握手言终了吧？[s:15]

我在另外一个帖子说过，本帖的意义远大于口舌之争，只要能引起更多的朋友知道，视频回放也有标准可依就足够了。[s:68] [s:21]

郭某

坚决支持A某的个性论,老孙头说用柯达,富士来比喻真是太贴切了,高,实在是高!!A某,大家都支持你,不能倒,不能妥协.

ken.li

原帖由 老孙 于 2008-6-22 08:37 发表
关于色彩的取向，我想拿柯达和富士两个品牌的光学菲林来做个比方，柯达菲林偏黄，大家都喜欢拿它来做人像摄影，说对人类肤色的表现力强；而富士色温偏高，大家对山水风景类的摄影又喜欢用它，谁更符合标准呢？

个 ...

jiaolu说的对，也是我多次提醒过的，不能引用摄影做比喻，一个是艺术创作，无标准可说。另外一个是视频回放，有标准可依。
一个是艺术，一个是科学。

说到技术，最新xvColor色域大家也知道了，这是由蓝光联盟老大Sony牵头提出的，制定标准除了指定RGBCMY的坐标点，也同时定义了基准白就是D65。

对于一些严肃的视频创作工作者，如果他们不按标准办事，那就会出乱子。

站在视频回放的角度来说，你越是接近标准，看到的失真也就越少，很多朋友说要高保真，这就是高保真。

当然，也有不喜欢的朋友，你可以自己看着办。

ken.li

原帖由 郭某 于 2008-6-22 10:24 发表
坚决支持A某的个性论,老孙头说用柯达,富士来比喻真是太贴切了,高,实在是高!!A某,大家都支持你,不能倒,不能妥协.

乱打比喻[s:30]

ken.li

原帖由 jiaolu 于 2008-6-22 09:33 发表


使用胶卷来做比方。有个不一样的地方。摄影属于创作领域。而欣赏电影不属于创作领域。是完全被动的娱乐形式。如果有标准而不遵行。等于你在电影的画面进行二次创作。当然每个人的口味不一样。但是我的经验的是符 ...

以前光靠眼睛、喜好和经验辨别器材的好坏，就好比玩HIFI不去现场听，只在器材与器材里面找高保真的定义（我不反对这样做，也能理解这样做的原因）......后来开始使用科学、标准、仪器和经验来评价，让我看的更全面。

测了这么多机器，发现绝大多数高端的好器材都离标准很接近，也就更符合大众的审美观，难道SIM2、富可视、马兰士、Sony VW200、RUNCO等等这些牌子和机器不是被大家赞誉最多的吗？他们的画面漂亮，是因为美丽漂亮画面的背后就是标准。

[ 本帖最后由 ken.li 于 2008-6-22 10:44 编辑 ]

ken.li

原帖由 znmd 于 2008-6-22 08:12 发表

‘K’，我们玩就玩自己喜欢的色彩和个性！如果都调成一种的话，跟当年XX大革命时，大家都穿一种颜色衣服一样，没有区别！只要自己喜欢就行了！

不要给我加这么伟大的罪名，我可没有本事让你回到文革时代的黑白电视。

[ 本帖最后由 ken.li 于 2008-6-22 11:00 编辑 ]

Alonpam

原帖由 jiaolu 于 2008-6-22 09:33 发表


摄影属于创作领域。而欣赏电影不属于创作领域。..

其他同意，除了这个，我觉得您说的其实是同一件事情的前后阶段差别罢了，不是对立的；
首先，画面制作者长期受自然美和概念美的熏陶，再加上自我的理解，努力不断地用客观实物——精准的设备仪器去“还原+创作+表达”出（自然+抽象）的一种艺术美（电影画面/摄影照片）；这是制作和传播的源物；
其次，受众再次利用客观实物——精准的设备仪器去领悟享受制作者的原本想表达的意图；
可能后一个接受环节里，受众不自觉的会在解读制作者本意的时候，渲染进各自个私的主管喜恶倾向；说有错吗？牵强说可能有错，应为（客观物理条件有限及差异的限制）事实存在还原偏差，没解读准是一种遗憾；那这个错要紧吗？不要紧，应为对一份文艺作品（纪实类自然科普教育不在此范畴）的解读，允许有千万种；

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-6-22 11:02 编辑 ]

Alonpam

原帖由 ken.li 于 2008-6-22 10:41 发表


以前光靠眼睛、喜好和经验辨别器材的好坏，就好比玩HIFI不去现场听，只在器材与器材里面找高保真的定义（我不反对这样做，也能理解这样做的原因）......后来开始使用科学、标准、仪器和经验来评价，让我看的更全 ...

呵呵，看来ken版已经深深的刻在自己脑子里：标准的东西就是美好的东西；

遗憾呀，这是搞了自然科学后对艺术的一种刻度化，标准化的习惯地解读；

HIFI没有定义，高保真也没有标准，不同的设备，不同的现场，不同的听众永远没有法在脑子里形成同样的”信号成像“；自然科学全部理论和定论以及在此基础上研发且不断更新的那么多科技设备，就是一直在为上亿的个体的模拟生活服务，并且不断的改进优化，再改进再优化；

记得大学里的文科和理科生老有这种不自觉的这种“碰撞“；

呵呵，允许允许，尊重尊重；（此贴不算对KEN版上贴的反驳，只当路过表表个人意见）

[ 本帖最后由 Alonpam 于 2008-6-22 11:03 编辑 ]