【原创】天逸新旗舰 AD-2SE HI-FI合并式甲类功放的技术与工艺详解（多图）

chuke

原帖由 辨机 于 2008-5-25 16:38 发表

你好！实话实说，就HI-FI功放的声音效果和价格关系而言，当功放的声音效果达到一个较高的水平后，如果厂家再要改善提高音质的话，其声音和价格并不是按照一定的比例来增长的。所以需要付出的代价和成本就不能按照常 ...

我不怀疑两台功放，但我怀疑兄弟的听觉水平。

同接s1.4，ad-2n与ad-2se都有一点可以感觉到的区别，而ad-3却在你的耳朵前与ad-2se没有区别，要不就是你的耳朵欣赏能力有问题，要不就是ad-2se根本没有提升，只加了料，用了不同的面板，没有提升而价格却贵一半以上。

你认为，哪一种推测有道理？[s:97]

古古

交易区新帖推荐

原帖由 辨机 于 2008-5-25 16:38 发表
换句话说：指望增加一倍的成本来换取声音效果一倍的改善是不可能实现的！此时声音的改善哪怕好上一点点，其价格也可能成几何积数倍增长！
因此，我对于天逸AD-2SE和AD-3的总体印像是，AD-2SE相对AD-3声音的改善是有的，但提高是有限的，并不可能有提高一倍的概念，只是高频部分的亮丽和开扬感和空气感有一定的提高，功率储备充足些，推动电流大些。其他如中频的厚度润度和声音的质感、低频的力度和量感等，我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的。

     chuke看不懂辨机兄的贴？胡乱推测什么？

chuke

原帖由 古古 于 2008-5-25 19:31 发表

     chuke看不懂辨机兄的贴？胡乱推测什么？

　　　我承认，我没有看懂，我不懂的原因，是辨机兄的话有点前后矛盾。

原帖由 辨机 于 2008-5-25 16:38 发表
换句话说：指望增加一倍的成本来换取声音效果一倍的改善是不可能实现的！此时声音的改善哪怕好上一点点，其价格也可能成几何积数倍增长！
因此，我对于天逸AD-2SE和AD-3的总体印像是，AD-2SE相对AD-3声音的改善是有的，但提高是有限的，并不可能有提高一倍的概念，只是高频部分的亮丽和开扬感和空气感有一定的提高，功率储备充足些，推动电流大些。其他如中频的厚度润度和声音的质感、低频的力度和量感等，


　　但他最后的结论是：“我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的。”

有限的提升，产生的听音结果几乎是一样的。那有限的程度是不是可以忽略呢？如果不能忽略，那是两台功放差不多，还是辨机先生的听觉完全不能信任呢？那ad-2se所做的改进和增加成本的意义体现在什么地方呢？

　　古古，请回答我，广大发烧友可能也愿意听到你的回答。


　　如果是考虑到很多喜欢ad-2se而经济条件不允许，又不愿意失去这些潜在的客户，进而向他们推荐4000元成本的ad-3，这样下结论有点令人不信服。这叫弄巧成拙，进退失据。


　　在工艺详解里，我强烈建议天逸公司加上这么一段话，这才相当公正、客观，实事求是：

　　天逸公司并不生产环形牛变压器，而是向另一家国内公司订购，由于成本和技术等原因，某些ad-2se的环牛在不同地区的电源条件下，有可能产生轻微的嗡叫，通常说牛叫。但ad-2se的牛叫已经降到一般听力能适应的范围内，比ad-2n要小一些。当天逸不能保证，正常听力在距离ad-2se功放外壳20cm左右听不到环牛叫。

　　面板也是向另一家国内公司订购的，由于成本和技术等原因，个别功放的外观可能有肉眼能察觉的轻微痕迹，但无伤大雅。

　　无论是环牛的轻微叫声，还是个别功放的工艺细节问题，都不影响ad-2se出色的音质。

[ 本帖最后由 chuke 于 2008-5-25 21:47 编辑 ]

wetshe

原帖由 chuke 于 2008-5-25 21:24 发表




　　　我承认，我没有看懂，我不懂的原因，是辨机兄的话有点前后矛盾。



原帖由 辨机 于 2008-5-25 16:38 发表
换句话说：指望增加一倍的成本来换取声 ...

[s:6] [s:6] [s:6] 牛叫的确不能容忍。

饿虎扑食

引用:
原帖由 chuke 于 2008-5-25 18:28 发表


您太客气了。我很惭愧。

这台ad-2se的牛叫时有时无，有的时候，比ad-2n还是要少一点，今天中午在两米处听出来的。由于叫声少了，我就认为是提高，再换，如果环牛都是向同一个厂家订的，我估计要解决问题还不能 ...

狂晕，原来这台天上有，地上无的旗舰竟然还有牛叫！   天逸这个牌子算是砸在chuke的手里了。   毕竟上一代的旗舰已出现了这个问题，这代还有！天啊！！！！！！！！！！！   而且还能叫到两米开外！   

一个平时不叫的牛，如果出现了叫声，一定是发生了磁饱和，发生磁饱和的原因有二：1.初级励磁电流太大，造成变压器铁芯磁饱和。2.负载过重，变压器输出超过额定功率，造成铁芯饱和。

如果天逸的牛的功率如辩机说言，第二个假设不成立。chuke最好在牛叫的时候测一下电源电压，如果是电压偏高（240V左右），那么可以肯定第一个假设成立！如果发现是电压正常或偏低（230V以下），那我可以明确的告诉chuke，你的金耳朵可能欺骗了你，因为叫的不是牛，而是继电器！！！！！！！！！如果是继电器叫，那就是保护电路的设计有点问题了。

如果声音来自喇叭，那就不是牛叫了。希望chuke的描述没有问题。

[ 本帖最后由 饿虎扑食 于 2008-5-25 21:41 编辑 ]

cjmedia

交易区新帖推荐

希望能表里如一，哪个电源板的焊接工艺实在令人汗颜，“细节决定一切”

澳斯卡007

呵呵，AD2N由于前级用了太普通的变压器而产生牛叫，现在连AD2SE受网友的质问，唉！真是得不偿失，早知今日何必当初。[s:18]

澳斯卡007

用一个好质量的变压器，就算卖贵两块钱消费者也是可以理解。

古古

原帖由 chuke 于 2008-5-25 21:24 发表
但他最后的结论是：“我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的。”

        辨机的对比结论是：“换句话说：指望增加一倍的成本来换取声音效果一倍的改善是不可能实现的！此时声音的改善哪怕好上一点点，其价格也可能成几何积数倍增长！
因此，我对于天逸AD-2SE和AD-3的总体印像是，AD-2SE相对AD-3声音的改善是有的，但提高是有限的，并不可能有提高一倍的概念，只是高频部分的亮丽和开扬感和空气感有一定的提高，功率储备充足些，推动电流大些。其他如中频的厚度润度和声音的质感、低频的力度和量感等，我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的”。
      chuke断章取义其中一部分，那就是“其他如中频的厚度润度和声音的质感、低频的力度和量感等，我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的。”这个“听感几乎是一样的”后半部分结论，被认为是全部一样的结论，这样看东西岂有不出错的？

chuke

原帖由 古古 于 2008-5-26 13:59 发表

        辨机的对比结论是：“换句话说：指望增加一倍的成本来换取声音效果一倍的改善是不可能实现的！此时声音的改善哪怕好上一点点，其价格也可能成几何积数倍增长！
因此，我对于天逸AD-2SE和AD-3的总体印像是 ...

那就是“其他如中频的厚度润度和声音的质感、低频的力度和量感等，我配合同样的音箱（丹拿S-1.4)仔细反复比对，认为两者的听感几乎是一样的。”这个“听感几乎是一样的”后半部分结论，被认为是全部一样的结论，这样看东西岂有不出错的？

我感觉ad-2n低频的力度和量感上比ad-2se都要差一点，难道ad-3在这些重要的性能上会与ad-2se几乎一样？那ad-2se提升表现在高频还有什么方面呢？[s:14]

如果有人也听了ad-3和ad-2se,会认同那些方面的“听感几乎一样的”结论吗？[s:11]

如果那些方面真的几乎一样，那我花那么多钱买ad-2se可就相当冤枉了啊。[s:18]

古古

原帖由 chuke 于 2008-5-26 14:06 发表
我感觉ad-2n低频的力度和量感上比ad-2se都要差一点，难道ad-3在这些重要的性能上会与ad-2se几乎一样？那ad-2se提升表现在高频还有什么方面呢？[s:14]
如果有人也听了ad-3和ad-2se,会认同那些方面的“听感几乎一样的”结论吗？[s:11]
如果那些方面真的几乎一样，那我花那么多钱买ad-2se可就相当冤枉了啊。

       不要胡搅蛮缠了，弱智！

chuke

原帖由 古古 于 2008-5-26 14:11 发表

       不要胡搅蛮缠了，弱智！

　

天逸公司（任命为天逸论坛版主）的人开始骂天逸的消费者是“弱智”了。我看是你辞穷理屈了吧！恼羞成怒了吧！

你是高智商的人，你所在的公司生产的功放，我用了三台，台台都有工艺问题。

我的智力下降到“弱智”的地步并在论坛上完全暴露了自己的“弱智”，完全与你们的产品有关。


你太令我失望了。

我现在明白天逸的工艺为什么会让我一次又一次不满意。

你的“弱智”二字，已经完全替天逸回答了。

:Q

[ 本帖最后由 chuke 于 2008-5-26 14:28 编辑 ]

古古

我仅仅是天逸论坛的斑竹和代理商，其他什么都不是，你搞清楚了再说不迟。

chuke

原帖由 古古 于 2008-5-26 14:20 发表
我仅仅是天逸论坛的斑竹和代理商，其他什么都不是，你搞清楚了再说不迟。

这么说算你老实，显然，你当然会站在天逸一边嘛，你不希望自己经销的天逸产品多销售出去？

天逸选你当版主，完全是看中人了。

你成了天逸的代言人，你很勇敢地说了天逸人不会也不敢说的话“弱智”。

hxiaoy

[s:97]