松下HVX200的100Mbps记录的DVCPRO-HD完全是唬弄人嘛！比35Mbps的EX1差几条马路！

lagerbeer

原帖由 vollboy 于 2008-1-11 23:51 发表
拿两个不同时期，不同价格的产品对比，有失公平！

就像LZ比1岁的小孩高一样，比较没有意义！

呵呵, 那是因为, 时至今日, 在该消费领域, 很多用户还在HVX200及其他产品(甚至是多代产品)之间作选择,

这种机器, 实际上还是消费级产品, 用户群是喜欢搞视频创作的爱好者...........

一台机器的指标有很多, 不同厂商在开发产品时, 价值取向的不同决定了产品的方案................

HVX200的CCD, 记录格式等等在实际使用时有很多潜在的优势, 不是简单的看截图能看出来的..............

比如4:2:2的采样使得色彩过渡非常平滑, 在后期"绿幕布抠像"时效果很好,  (把对比图再放大一些, 看看色彩明显过渡的区域), 干这种活的时候, 骗的了人眼, 骗不了机器..............

比如便于编辑的帧内压缩系统，很适合记录快速移动的物体而没有画面抖动,

比如电子快门..............

HVX200的好, 只能是"谁用谁知道", 一款比较有诚意的产品, 呵呵..............

蜥蜴侠

这方面，SONY确实做的不错，而且只需要自我超越

HiDV

原帖由 mj909297 于 2008-1-10 19:53 发表



谢谢你将性价比的思路理清,这方面光盘的确有优势,的确,半导体虽说进步不慢但无论如何超不过光盘


但是还有一种疑问,可写入的蓝光光盘的染料层烧录点非常细密,而我曾见过只用来保存不经常读盘的2003年的4速 ...

这个我到是不知道了，不过目前 SONY 和 TDK出品的XDCAM专业光盘在专业领域有保证使用 50年的承诺。以目前的经验来说，数字金属磁带有可以使用 30年而继续应用的。光盘在这方面绝对不会比磁带的可靠与稳定性差

[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-1-12 10:46 编辑 ]

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-1-12 00:21 发表


呵呵, 那是因为, 时至今日, 在该消费领域, 很多用户还在HVX200及其他产品(甚至是多代产品)之间作选择,

这种机器, 实际上还是消费级产品, 用户群是喜欢搞视频创作的爱好者...........

一台机器的指标有很多 ...

这话唬唬只接触小DV的人是没有问题的[s:14]

PMW-EX1的 HD-SDI输出是用来干吗的？？？

要论系统性能的扩展性与应用的广泛性来说， PMW-EX1更是要比 HVX200高出十几班了！！！[s:97]

PMW-EX1 在使用SxS卡的时候之所以用 35Mbps的码流那是因为充分考虑到半导体存储卡目前的单卡存储容量的限制（你码流过高，存储拍摄时间太短，一个镜头构思可能尚没有完全拍摄完毕就必须停下来更换半导体卡）。

而且在专业领域 HVX200 和 PMW-EX1的设计思路都是基本的ENG用途，主要是作为新闻节目的快速与便于携带的跟踪拍摄，拍摄完成后，经过大致的粗编马上就能上载播出了！（我第一次听说新闻 ENG的应用领域还要进行色彩多层渲染 或精密色键的抠像处理的？？？你以为是拍电视剧和电影的后期特效制作啊[s:14] 你懂不懂啊......[s:97] ）

如果是给一般的制作公司使用，或是独立制片人的话，那 EX1 的 HD-SDI输出就派大用场了，反而没有 HD-SDI的 HVX200的那个比上不足比下有余的 100Mbps码流的 DVCPRO-HD成了鸡肋！

单路HD-SDI能输出完全不压缩的 1495Mbps码流的完整的 4:2:2的 1920 x 1080的视频格式。也就是说 PMW-EX1机头部分采集到的信号有两种选择，一种是通过摄像机内部的编、解码器将其压缩成 4:2:0方式的 35Mbps的 MPEG-2 Long GOP的规格直接记录到SxS卡中（这个方式最适宜新闻 ENG的及时抓拍快速播出的应用）。而如果是独立制片人需要拍摄个人电影等的相对高规格的应用，那只要一个带 HD-SDI输入的千元左右的便携式硬盘记录系统就可以了，直接以 EX1机头的信号通过 HD-SDI输出，使用者可以任意选择后期记录格式的色彩空间采样比的任意压缩与不压缩码流的记录格式！！！（想要保证最大的后期创作的自由度，那只要你的将原始 1495Mbps 的信号原封不动传输到便携式硬盘中就行了，当然前提是你的硬盘要足够大，因为以这种码流传输信号的话，一个小时的视频将占用 657GB的空间）。

mj909297

原帖由 HiDV 于 2008-1-12 11:13 发表


而如果是独立制片人需要拍摄个人电影等的相对高规格的应用，那只要一个带 HD-SDI输入的千元左右的便携式硬盘记录系统就可以了，直接以 EX1机头的信号通过 HD-SDI输出，使用者可以任意选择后期记录格式的色彩空间采样比的任意压缩与不压缩码流的记录格式！！！

千元左右的便携式硬盘记录系统  ? 能不能告诉我型号?

我非常关注太需要进一步的信息了

是 HD-SDI输入接口的吗?
用一块硬盘还是阵列?
HD-SDI权力金很高,千元左右是不是指美元?

[ 本帖最后由 mj909297 于 2008-1-12 11:41 编辑 ]

HiDV

原帖由 mj909297 于 2008-1-12 11:36 发表



千元左右的便携式硬盘记录系统  ? 能不能告诉我型号?

我非常关注太需要进一步的信息了

是 HD-SDI输入接口的吗?
用一块硬盘还是阵列?
HD-SDI权力金很高,千元左右是不是指美元?

RED公司配备的记录模组中就有这样的设备。不过是高速闪存系统，大约 400美元（ 2000多人民币）。非常小。可以在大多数便携式带有 HD-SDI输出的手持摄像机上使用（当然也包括 RED-ONE）

mj909297

原帖由 HiDV 于 2008-1-12 11:53 发表


RED公司配备的记录模组中就有这样的设备。不过是高速闪存系统，大约 400美元（ 2000多人民币）。非常小。可以在大多数便携式带有 HD-SDI输出的手持摄像机上使用（当然也包括 RED-ONE）

我比较笨

http://www.red.com/store/show_by_tags/Digital+Storage
是这其中哪个?
何处有更详细的介绍?

HiDV

原帖由 mj909297 于 2008-1-12 12:32 发表



我比较笨

http://www.red.com/store/show_by_tags/Digital+Storage
是这其中哪个?
何处有更详细的介绍?

下面图中这四个都能使用：

lml68

看着过瘾！虽然这些离我很远~

lagerbeer

原帖由 HiDV 于 2008-1-12 11:13 发表


这话唬唬只接触小DV的人是没有问题的[s:14]

PMW-EX1的 HD-SDI输出是用来干吗的？？？

要论系统性能的扩展性与应用的广泛性来说， PMW-EX1更是要比 HVX200高出十几班了！！！[s:97]

PMW-EX1 在使用SxS ...

我就知道,你要说这个.....................[s:14]

外置的记录系统是不是白送啊? 把价钱给大家报一报......................?

SONY做产品的宗旨是"让你看了就想买",

松下做产品的宗旨是"让你买了后好用"..............

EX1这种产品最大的特点就是静态清晰, 动态打折扣...............(可这是摄像机啊?[s:14] )

后期编辑及特技处理, 你说没意义就没意义了?[s:14]

采用1/2CMOS目的就在于提高清晰度, 但同时就只能使用滚动快门, 使动态表现畸变...........(受成本,体积所限, 目前仅在工业用CMOS上采用全域快门.........), 这就是SONY做出的选择...........

另外, LZ不要再到dvworld上发言了, 跟一帮基本上人手一台相关机器的港台朋友, 还来那三大样, "咣咣咣"地砸人, 没觉出来, 人家已经受不了你了吗?[s:14] 简直是连累了咱内地朋友的形象, 也不觉得对SONY有啥好处..............

每次看完LZ的贴子, 我都要找些下面这样的图, 来弥补一下SONY在我心中的品牌形象, 唉, 谁让我FAN爱立信呢, 现在只能FAN索爱了.................[s:14]

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-1-12 14:57 发表


我就知道,你要说这个.....................[s:14]

外置的记录系统是不是白送啊? 把价钱给大家报一报......................?

SONY做产品的宗旨是"让你看了就想买",

松下做产品的宗旨是"让你买了后好用 ...

有某个白痴告诉你 EX1动态畸变吗？？？

你去下载一下 丘Sir的 EX1测试片看看！

原理都不懂还赶来扯！ DVCPR-HD输出的信号能和 HD-SDI输出的信号在后期获得同等的创作空间吗？？？[s:14]

我到很想问问你， DVCPRO-HD怎么记录视频的你知道吗？ 它实际记录的是怎样的信号啊？

给你张高速的滑板下 720p的对比（分辨率降低到 720p了。虽然 EX1吃点亏，但即便是 720p下，这种高速运动场面， HVX200相比 EX1基本上照样没法看。细节一塌糊涂）[s:14] [s:97] [s:14] 。





[ 本帖最后由 HiDV 于 2008-1-12 15:37 编辑 ]

lagerbeer

原帖由 HiDV 于 2008-1-12 15:27 发表


有某个白痴告诉你 EX1动态畸变吗？？？

你去下载一下 丘Sir的 EX1测试片看看！

原理都不懂还赶来扯！ DVCPR-HD输出的信号能和 HD-SDI输出的信号在后期获得同等的创作空间吗？？？[s:14]

解释一下, 栏杆为啥斜了..................[s:14]

CRT的扫描特性可以一定程度上弥补,

但LCD, PDP这种同时成像的设备无法弥补,

难道, 大家还得回到CRT时代, 来迁就你的EX1..................[s:14]


样片我有的是, 要不要提供几个大家看看...............

你不是说你什么dvinfo之类的经常发贴吗[s:14] , 那里样片更多..............



另外, 你还是回答一下上面朋友的问题, 到底外置记录系统要花多少钱, 对应多少容量, 记录多少时间, 我也比较感兴趣...................

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-1-12 15:38 发表




解释一下, 栏杆为啥斜了..................[s:14]

CRT的扫描特性可以一定程度上弥补,

但LCD, PDP这种同时成像的设备 ...

是啊！同场景下你的 HVX200上传下，偶们对比对比[s:14] [s:97] [s:14]

lagerbeer

原帖由 HiDV 于 2008-1-12 15:41 发表


是啊！同场景下你的 HVX200上传下，偶们对比对比[s:14] [s:97] [s:14]

网友们, 看到这里估计已经很累了, 某些人搅浑水的本事很高, 最后开始玩赖, 也不是一次了...........[s:14]

上面的这些信息, 其实已经很全面了, 有些扯的远的可以不看[s:14]

不用再往下看了, 把上面的东西好好消化一下, 就什么都明白了....................[s:97]

HiDV

原帖由 lagerbeer 于 2008-1-12 15:46 发表


网友们, 看到这里估计已经很累了, 某些人搅浑水的本事很高, 最后开始玩赖, 也不是一次了...........[s:14]

上面的这些信息, 其实已经很全面了, 有些扯的远的可以不看[s:14]

不用再往下看了, 把上面的东西 ...

没有对比哪来的好坏！

EX1当然会有一些缺点，但是瑕不掩瑜！在同类型的手持机中其综合图像水平、多种Gamma可调特性，极其电影化的景深效果等的确在目前手持设备中也没有一部机器能比拟！（HVX200更差的比较远了）。