历史的车轮滚滚前进，时间将证明是非对错！

烧包

嗯， 这样也好。[s:97] 你和LPD 有一比啊。

壮家汉

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原帖由 烧包 于 2007-12-29 11:13 发表
嗯， 这样也好。[s:97] 你和LPD 有一比啊。

还是针对工薪阶层和刚走向社会这些初哥为好，培育发烧接班人，保持音响市场繁荣，这样更具有现实意义。
那些对音响音乐感兴趣的初哥朋友过来听，都说不得了，中毒了，现在就是毒资的问题了。
现在找钱难，还要用高档系统来诱惑初哥，只会吓退他们，实非明智之举。
不管怎样，我都支持LPD兄的平价发烧理论！

martin

原帖由 壮家汉 于 2007-12-29 11:21 发表

还是针对工薪阶层和刚走向社会这些初哥为好，培育发烧接班人，保持音响市场繁荣，这样更具有现实意义。
那些对音响音乐感兴趣的初哥朋友过来听，都说不得了，中毒了，现在就是毒资的问题了。
现在找钱难，还要用 ...

支持平价发烧理念就不要劝初烧们去烧电源线了吧，毕竟有限的资金投入到信号传输、放大和发声的环节去会更有效果。如果谁说电源线的作用比好的线路、好的音箱更能决定音响系统的表现，要么他是JS，要么他是脑子烧坏了。
另外，楼主说盲听不科学，那么http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1517522&page=5#pid21514255帖子里71楼建议的方法你看是否可行？
还有一点我不懂，既然人的听觉记忆那么差，楼主又是怎么能区别出鸡线和贵线的区别呢？换电源线的过程中是不是已经把上条线的效果忘记了？如果差别显著到可以轻而易举地分辨出来，那盲听和不盲听又有什么区别呢？难道那条贵线的样子能够帮助听觉记忆？

烧包

”难道那条贵线的样子能够帮助听觉记忆？“

这句讲到家了。。[s:97]

tw1812

原帖由 老c 于 2007-12-29 09:12 发表
楼上的，你这个特级会员不知道是怎么混出来的，难道就靠口水？你到底有无真正尝试过不同的线材的表现？如果没有，那借几条归来接上实践一下再上来滔滔不绝好吗？

马甲先生，学学翻帖子吧。不是吹牛，光AQ一个品牌，我就用过不下20款线。

tw1812

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原帖由 壮家汉 于 2007-12-29 10:17 发表

请问你自己的音响系统听到现在，连是什么牌的、什么国家产的都不知道吗？你最好什么都不知道，连买哪件器材花了多少钱都忘掉了，这才叫正宗的盲听，你是越听越科学！

你怎么老不能正面对待问题，只会和稀泥呢？盲听只是为了更客观的求证！！！避免那些用“看”和“想”的玩“玄”玩“神”！

2853191

我本来也是线材无用论的支持者,一直没有用过上点档次的线.最近朋友借了我三条线号线,一条电源线,靠,以前白玩了.最近特别迷线材,计划先投入1万元,终于明白我的系统的瓶颈就在线材,唉,费米阿!![s:16] [s:16] [s:16]

tw1812

原帖由 烧包 于 2007-12-29 11:02 发表
楼主 真真 是 在痴人说梦。[s:97] 看透你了。

[s:21] [s:21] [s:21] [s:20] 是看透了！线材的争论其实就是这些“人”的争论，和线材本身关系并不大！！！
偶自己也玩线，但不唯线！偶反感的是这些“神”，而不是线！
曾看到有人提出：一套10万的系统配好的合适的发烧线，和一套30万的系统只能用鸡线，问怎么选。我要说，只要不是弱智，都会选那套30万的。10万的系统怎么搞也就10万的水平。就算像某些人所言，线材限制50％的发挥，30万的系统也有15万的表现。再者如果线材真有50％那么神，那么诸如MARK、CELLO、KRELL......甚至FM的设计师、老板都是SB了，因为它们的某些产品甚至旗舰产品都是搞成不能更换电源线的设计！

烧包

原帖由 2853191 于 2007-12-29 12:57 发表
我本来也是线材无用论的支持者,一直没有用过上点档次的线.最近朋友借了我三条线号线,一条电源线,靠,以前白玩了.最近特别迷线材,计划先投入1万元,终于明白我的系统的瓶颈就在线材,唉,费米阿!![s:16] [s:16] [s:16]

你是白玩儿了， 换条线就这样了， 哎， 原来都听的什么啊！ 可怜一个。[s:18]

壮家汉

原帖由 martin 于 2007-12-29 11:43 发表


支持平价发烧理念就不要劝初烧们去烧电源线了吧，毕竟有限的资金投入到信号传输、放大和发声的环节去会更有效果。如果谁说电源线的作用比好的线路、好的音箱更能决定音响系统的表现，要么他是JS，要么他是脑子烧 ...

我盲听也听得出区别，因为我是经过大量听音练习的，几年来总是在反复比较功放的工作点、音箱分频器的工作点、音箱摆位、不同元器件和线材的差别，听觉算是比较敏锐的，要不然也不会帮朋友做音响。
我帮朋友做音响，总是帮他们直接配好线，不用他们玩，而平价线材其实也不贵啊，像特富龙碳纤维镀银线，每米10元以内，单晶铜线一般在每米几元至30元不等，插头、尾买二手的，做一条电源线花费并不大。信号线、喇叭线也有比较便宜的，每米十几二十元的就可以了。但这这些平价线材，我不用过的话就不知道哪种声音如何、哪种效果较好，所以我经常买新品牌来用，大致上用过市面上的平价线之后，去粗取精，只常用其中个人认为效果较好的两三种。
有些朋友，连明听有着强烈的心理暗示都听不出电源线的差别，那就别去掺和什么盲听了，多此一举。

壮家汉

原帖由 tw1812 于 2007-12-29 12:50 发表


你怎么老不能正面对待问题，只会和稀泥呢？盲听只是为了更客观的求证！！！避免那些用“看”和“想”的玩“玄”玩“神”！

盲人的听觉就特别敏锐（因为缺失了视觉感官，他的听觉不得不强化），搞盲听为什么不去请盲人来参加？那才是绝对公证的啊！
你认为盲听时做一个伪盲人听觉会比真的盲人强吗？
抱歉，这里没有嘲笑盲人朋友的意思，而是认真说事。

[ 本帖最后由 壮家汉 于 2007-12-29 14:05 编辑 ]

壮家汉

原帖由 tw1812 于 2007-12-29 13:05 发表


[s:21] [s:21] [s:21] [s:20] 是看透了！线材的争论其实就是这些“人”的争论，和线材本身关系并不大！！！
偶自己也玩线，但不唯线！偶反感的是这些“神”，而不是线！
曾看到有人提出：一套10万的系统配好的 ...

做功放的说最重要的是功放，做音源的说音源最重要，做音箱的说音箱最重要，做线的也会说线材重要，在商言商嘛，相互猜忌，都差不多。但把他们一综合起来，都重要，哪个环节都忽视不得，结果是皆大欢喜。

壮家汉

原帖由 martin 于 2007-12-29 11:43 发表


支持平价发烧理念就不要劝初烧们去烧电源线了吧，毕竟有限的资金投入到信号传输、放大和发声的环节去会更有效果。如果谁说电源线的作用比好的线路、好的音箱更能决定音响系统的表现，要么他是JS，要么他是脑子烧 ...

明听基本上都是在自己的系统上进行的，日复一日地听，对记忆有固化的作用，不会有谁连自己系统的声音都不熟吧。
所以盲听最好是在自己熟悉的系统上进行。
你们做不出零失真的器材，我却能听得出零失真，因为我就生活在基本零失真的环境里，比如面对面地说话声，我是不会放过这些练耳的机会的。
听力不敏感的朋友，别忘了平日里细心地揣摩一下自然声，多把自然声记在心间，对辨别音响声大有裨益！

壮家汉

原帖由 烧包 于 2007-12-29 13:18 发表


你是白玩儿了， 换条线就这样了， 哎， 原来都听的什么啊！ 可怜一个。[s:18]

又建议人家升级器材啦？
换线当然不如换器材，但换器材真的有这么好换吗？

tw1812

曾在网上购买一副二手AQ老顶珠峰跳线，到手感觉比原来的AQ卡尔德拉跳线还差。要知道前者当时行情是二手3K多，后者只要9百左右，而前者的喇叭线是6万多，而后者的喇叭线只要6K多，可见品质差异应该有多大！购买时上家虽没绝对保证正品，但说好如假包退。如是发帖求证。这下偶上家的上家出来了，也是一大烧，拍胸脯保真，上家的上家的上家也出来了，居然是曾经网上著文立传的超级老大烧，也是肯定保真！并有帖PK   AN SPZ（也是同价位跳线）为证，结论居然都是顶级表现、各有千秋！可是偶还是怀疑，他们说得这么NB的DD怎么在我这里却比便宜那么多的同门小弟还差呢？偶的耳朵好像没啥问题呀？如是再至邮香港AQ总代威达，威达回复很明确，假的！这下大烧老大烧都不说话了，上家退得也很爽快。
如果当初他们PK的时候是盲听的话结论还会是那个“顶级表现、各有千秋么”？
从此对那些老烧大烧老大烧们就不再那么盲目“崇拜”了，还是要自己多实践！