动态和动态范围之讨论[问题] 激烈！！

小鬼头_

我的观点：
1、FARSIGHT所讲的有关原理是对的，我支持。借米雪飞花的比喻方法（可惜其没有得出正确结论），用65536个象素数码相片打比方：每44100秒分之一时间里所取样的信号，若原信号为高电平，则量化后使用到高位的字节，相当于“物体的有效象素较接近65536个，整幅照片象素为65536“。若原信号为低电平信号，则量化后相当于”物体的有效象素较少，远离65536个，但整幅照片象素仍为65536“——明白了吗？
2、跃动冲锋的观点是误解，而且把问题搞得复杂化——还要用到你才懂的信息熵理论。麻烦你再看一次第一点。
3、RUF所讲的大体上是正确的。正如垃圾所言，说得比较狡猾。理论上CD动态是大于LP，这点我赞同。但实际效果如何，关键还要看怎样应用。
4、YXIAO所说的CD动态可以大于96DB，是不正确的。CD动态的理论极限值就是96DB，这点不容置疑。
   



不理解原理的，

monvie

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那么就是认为动态是动态范围的简称咯？

向我开炮

连“动态范围”与“声压”都分不清楚还谈什么HIFI

桂林胡子

看这个帖子：http://www.hifi168.com/bbs/artic ... 664&page=44
楼主看到这句话了吗：各大论坛讨论一个问题，多热闹啊，我烧的还够味吧！
你是168的leslie吗？怎么都是上海哥哥啊？

桂林胡子

动态范围: 信号最强的部分与最微弱部分之间的电平差。对器材来说，动态范围表示这件器材对强弱信 号的兼顾处理能力。

动态：声音最小和最大时的声压或功率、电压之比，量化的说法是动态范围。

动态范围

　　声音中最强与最弱的比值，用 dB表示。例如一个乐队的动态范围为90dB，这意味着最弱部分的功率比最响部分的低90dB。动态范围是功率之比，与声音的绝对水平无关。如前所述，人耳的动态范围从0到130dB。自然界各种声音的动态范围的变化也是很大的。一般语言信号大约只有20—45dB，有些交响乐的动态范围可达30—130dB或更高。但由于一些因素的限制，音响系统的动态范围很少能达到乐队的动态范围。录音装置的内在噪音决定了可能录制的最弱音，而系统的最大信号容量(失真水平)限制了最强的音。一般把声音信号的动态范围定为100dB，故音响设备的动态范围能做到100dB，就很好了。

响度
　　声音的强弱称为强度，它由气压迅速变化的振幅(声压)大小决定。但人耳对强度的主观感觉与客观的实际强度并不一致，人们把对于强弱的主观感觉称为响度，其计量单位为分贝(dB)，它是根据1000Hz的音在不同强度下的声压比值，取其常用对数值的 l／10而定的。取对数值的原因是由于强度与响度的增加不是成正比关系，而是真数与对数的关系 l例如声音强度大到10倍时，听起来才响了一级(10dB)，强度大到100倍时听起来才响了两级(20dB)。对于1000Hz的声音信号，人耳能感觉到的最低声压为2×10E－5Pa，把这一声压级定为0dB，当声压超过130dB时人耳将无法忍受，故人耳听觉的动态范围为0—130dB。
   人对强度相等、频率不同声音感觉是不同的；声压级越高，人的听觉频率特性越平直；声压级越低，人的听觉频率范围越小；频率 f＜16—20Hz以及 f＞18—20KHz的声音，不论声级多高，人耳都是听不到的。故人耳的听觉频率为20Hz—20KHz，这个频带叫音频或声频；不论声压高低，人耳对3KHz—5KHz频率的声音最为敏感。
   大多数人对信号声级突变3dB以下时是感觉不出来的，因此对音响系统常以3dB作为允许的频率响应曲线变化范围。


<以上引自相关音响资料>

跃动冲锋

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最初由 小鬼头_ 发表
[B][QUOTE]最初由 yxiao 发表
[B][QUOTE]最初由 小鬼头_ 发表
[B]65535？
2的16次方还有单数的？ [/B]

你是真的不明白还是在这里装糊涂？
二进制的11换成十进制是几？

ruf

最初由 farsight 发表
[B]严格说，小信号仍然占用了１６bit，但由于有一部分动态余量要留给大信号，所以真正用来描述这个小信号的ＢＩＴ数就要低于１６了(高位的几位都是０）。 [/B]

同样道理，某交响乐的最大响度是100dB，但是其中的一只小提琴可能只有80dB，理解了么？

winme

最初由 ruf 发表
[B]原帖看完了，原来是阿泰揪了eric一个软处，在那里扯皮，eric版主这次当真是煮熟的鸭子——嘴硬！

有人提到了LP的激励器，此为何物？压缩器也。 [/B]

16.8的eric版主死要脸，不愿承认错误，但明眼人都知，eric在死鸡撑锅盖。

ruf

最初由 向我开炮 发表
[B]连“动态范围”与“声压”都分不清楚还谈什么HIFI [/B]

指我前面说的“交响乐团”一句么？我是抄别人说法，当时也怀疑他们指的是声压，但是使用“动态范围”一词，似乎别有用意，所以我保留了这种说法。

桂林胡子

最初由 ruf 发表

引用:
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最初由 向我开炮 发表
连“动态范围”与“声压”都分不清楚还谈什么HIFI
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[B]指我前面说的“交响乐团”一句么？我是抄别人说法，当时也怀疑他们指的是声压，但是使用“动态范围”一词... [/B]

ruf 大虾,炮版所指似乎可从下面这段话中找到答案“......但是，连音响的一些技术指标都看不懂的人，我们可以称他们为发烧友中的混子，他们欣赏的不是音乐，而是音响效果。不懂不要紧，贵在虚心学习，但象坛子楼顶那位连“动态范围”和“声压”都分不清的仁兄却在那里大侃特侃“动态”实再是有点恬不知耻了。
”http://www.jd-bbs.com/showthread ... 1554526#post1554526

ruf

最初由 小胡子一箭穿心 发表
[B]炮版所指似乎可从下面这段话中找到答案“......但是，连音响的一些技术指标都看不懂的人，我们可以称他们为发烧友中的混子，他们欣赏的不是音乐，而是音响效果。不懂不要紧，贵在虚心学习，但象坛子楼顶那位连“动态范围”和“声压”都分不清的仁兄却在那里大侃特侃“动态”实再是有点恬不知耻了。[/B]

俺是怕不留神说了一句错话，就成了炮版口中的恬不知耻了，呵呵。

关于“交响乐团”的“动态范围”的话题，我们另开话题吧，如果是我用错了，自当改正。

ruf

最初由 银线 发表
[B]一般的解释是数字化过程中损失了一些声音信息，所以模拟制的LP更好听。从这点来看，我觉得LP应该更接近原音。 [/B]

那么让我们看看SACD和DVDA，它们的量化损失和LP的本底噪音相比，哪个更小呢？

yxiao

最初由 ruf 发表
[B]那么让我们看看SACD和DVDA，它们的量化损失和LP的... [/B]

本底躁声是白躁声，但量化躁声是有规律的躁声。

你可以做个简单的实验，在人声鼎沸的火车站大厅里，用极小的声音在朋友后面叫他的名字，看他听不听的到。

SACD听小提琴高频泛音已经能让我的泥耳朵感到满意，但听钢琴还远远达不到这一点。