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楼主: 家电编辑

正确客观的看待等离子与液晶

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发表于 2007-9-12 16:41 | 显示全部楼层

回复 #66 fengkuangsh 的帖子

大家都是在讨论没人用枪逼你说话
轮得到你打岔麽?
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发表于 2007-9-12 16:44 | 显示全部楼层
如果看电视都烧屏,估计一年全球烧屏的PDP不下1000w台[s:97]
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发表于 2007-9-12 17:14 | 显示全部楼层
原帖由 lkempire 于 2007-9-12 16:41 发表
大家都是在讨论没人用枪逼你说话
轮得到你打岔麽?


我用大炮顶你废话你打啥鸟岔
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发表于 2007-9-12 17:16 | 显示全部楼层
原帖由 肉边的菜 于 2007-9-12 13:41 发表
这个不愿你,是我没贴清楚!胡老师
另外,PDP的寿命测试数据是假设PDP屏在正常观看情况下的加速数据。由于一般电视信号的APL值在20%或者更小,所以在PDP的寿命测试中,PDP屏幕是以峰值亮度显示全白图像,然后将测试出的时间乘以5得到正常观看时的寿命。换句话说,如果某型号PDP以最高亮度显示全白图像时,12000小时后屏幕的亮度减半,那么就可以推出,在正常观看电视节目的情况下,该型号PDP的寿命将是60000小时。这种测试方法已经经过充分的论证并被广泛采用。

原来,测试时LCD TV的背光灯是处于最高亮度状态的(对于测试使用的SHARP 37寸LCD TV其背光灯是设置在最高亮度450cd/m2的水平上);但是该电视在出厂时背光灯被调暗了,其出厂时设置的亮度还不到200cd/m2(大约是其最高亮度的44%左右)。由于背光灯的寿命衰减随亮度的增加是非线性的,所以LCD的背光灯工作在最大亮度44%的状态下时,其寿命要比上图中的寿命长得多。当然,如果PDP也工作在44%的最高亮度时,其寿命可以达到200000小时。
另外,LCD的说明书里面一般只说明了背光灯的寿命,并没有标注面板的寿命,这就给消费者一种误解,以为只有背光灯会老化,而LCD面板不存在老化的问题。LCD的拥护者甚至会辩解说,就算LCD背光灯的老化比PDP快,但是背光灯总是可以更换的,所以只要换上新的背光灯LCD就可以恢复新买时的状态了。
但是,Larry F.Weber的文章中也明确指出,对于LCD电视,在7000小时的正常观看测试中,面板已经出现了明显的老化现象,具体表现是明显可见的穿越屏幕的淡黄色水平带,且位置和14只背光灯的位置一一对应。看来背光灯的光经过漫射之后仍然会使LCD的某些固定元件变成黄色,这样就不能通过更换背光灯来解决问题了。
而且背光灯虽然工作原理和日光灯类似,但是更换起来却不象换日光灯管那么简单。以SHARP 37寸LCD TV为例,其背光灯管合计14只,每支长85cm,直径4mm,大家可以想象一下更换的难度。
为了更清楚地说明问题,下图再给出7000小时测试中先锋第三代PDP显示全白图像和SHARP 37寸液晶电视正常观看节目时的亮度衰减趋势:
从图中可以看出,在PDP显示全白图像的情况下(此时PDP的亮度衰减要比正常观看电视节目时快5倍),其寿命仍然可以达到LCD的2倍以上。
在2005年,世界著名的咨询公司IDC也对PDP和LCD进行了一次详细的对比测试。其中一个测试项目是比较连续4周每天24小时使用(也就是连续使用672小时)之后,LCD和PDP的亮度衰减情况,结果如下表所示:


看似蛮专业的其实谬误百出!

1.首先,类似的亮度衰减试验都是在全白信号条件下进行的,众所周知在播放全白信号时,LCD的亮度一般都在400尼特以上,而PDP一般都在100尼特左右,所以第一个问题,趋势图上PDP的初始亮度为400尼特以上是从何而来?

2.一般电视信号的平均APL在20%左右不假,PDP以此为依据将12000小时的半率时间乘以5倍貌似也有点道理,可问题是,PDP能根据20%的平均APL将半率时间乘以5,为什么LCD就不能?早期的LCD电视机没有背光控制,也就是说不管你电视机亮度多少,背光永远是最大,这也无话可说,但现在LCD电视机的背光也能控制了,凭什么非要用最大背光来进行试验,难道不是最大背光就达不到PDP的亮度了吗?

3.你拿夏普的37寸来举例,说要是背光在最大时是450尼特以上,而背光的出厂设置是最大值的44%也就是200尼特不到,可问题是,用来做试验的PDP就算是将亮度调到最大,也不可能达到200尼特的亮度,你凭什么说“如果PDP也工作在44%的最高亮度时,其寿命可以达到200000小时”?PDP接收全白信号时44%的亮度是多少?估计是小于50尼特,你这不是在玩田忌赛马吗?

4.不管是通过调节输入信号的电平以降低APL,还是通过调整电视机的亮度设定,最终反应到屏幕上的只不过是实际的亮度测定值,所以还是回到第一个问题,焦点在于:这个用全白信号进行的试验,PDP和LCD的起点亮度都是400尼特以上吗?如果回答是的,那我要问,PDP是怎么做到的?


PS:附上国标中PDP和LCD的亮度规格供参考
LCD:国标要求大于等于350尼特(标准号:SJ/T 11343-2006)
PDP:国标要求大于等于40尼特(标准号:SJ/T 11339-2006)

看清楚了是40尼特不是400尼特,现在你明白为什么顾客在卖场里面一眼看到PDP就会觉得画面昏暗许多了吧?

[ 本帖最后由 以德胡人 于 2007-9-12 17:18 编辑 ]
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发表于 2007-9-12 17:24 | 显示全部楼层
你说了这么半天,无非都在反驳这个内容!

那么测试机构的IDC都不合理,很简单,你认为PDP和LCD在一定使用时间后的衰减如何呢?既然你做

过相关测试!

这么长的时间才回复,原来就想怎么反驳!本末倒置![s:97]

胡老师,除了显示你的技术水平高以外,你说点简单的!我的观点很简单——LCD的衰减比PDP厉害得多!

[ 本帖最后由 肉边的菜 于 2007-9-12 17:30 编辑 ]
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发表于 2007-9-12 17:36 | 显示全部楼层
原帖由 肉边的菜 于 2007-9-12 17:24 发表
你说了这么半天,无非都在反驳这个内容!

那么测试机构的IDC都不合理,很简单,你认为PDP和LCD在一定使用时间后的衰减如何呢?既然你做

过相关测试!

这么长的时间才回复,原来就想怎么反驳!本末倒置 ...


劝你别再忽悠了。

PDP的全白亮度原本就只有100尼特左右,再衰减就没了。

LCD的全白亮度在400尼特左右,衰减到25%也还有100尼特。

这个你怎么不说了?
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发表于 2007-9-12 17:38 | 显示全部楼层
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那么测试机构的IDC都不合理,很简单,你认为PDP和LCD在一定使用时间后的衰减如何呢?既然你做

过相关测试!
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发表于 2007-9-12 17:42 | 显示全部楼层
别拿什么测试机构来吓人,那只不过是拿人钱财,替人消灾,只能忽悠不懂的人,根本经不起理论推敲。
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发表于 2007-9-12 17:45 | 显示全部楼层
上面两位别再忽悠广大群众了,我说一句公道话LCD很亮PDP亮,PDP很黑LCD黑,够了呗
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发表于 2007-9-12 17:55 | 显示全部楼层
原帖由 以德胡人 于 2007-9-12 17:36 发表


劝你别再忽悠了。

PDP的全白亮度原本就只有100尼特左右,再衰减就没了。

LCD的全白亮度在400尼特左右,衰减到25%也还有100尼特。

这个你怎么不说了?



1、LCD是被动发光,就是靠高亮度来维持色彩的!这个在你嘴里成了优点了!

最有意思的是,LCD的高亮度刺眼和色彩是矛盾体!我的笔记本lCD就是这样,想看好的画面,可又刺眼!调低亮度就灰一片!

但为了眼睛,还是调的很暗!

3、PDP是自发光,你以为在同等亮度下,LCD的表现能和PDP比吗?光比谁亮吗?马路上的灯最亮![s:97]

LCD衰减到不用到25%,就衰减到50%,那色彩还能看吗?

看看,高技术水准的老师就这么忽悠你!而抛开这两个最基础的发光原理,光比谁亮!
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发表于 2007-9-12 18:15 | 显示全部楼层
原帖由 肉边的菜 于 2007-9-12 17:55 发表



1、LCD是被动发光,就是靠高亮度来维持色彩的!这个在你嘴里成了优点了!

最有意思的是,LCD的高亮度刺眼和色彩是矛盾体!我的笔记本lCD就是这样,想看好的画面,可又刺眼!调低亮度就灰一 ...

似乎只提到亮度衰减的是你而不是他啊
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发表于 2007-9-12 18:21 | 显示全部楼层
原帖由 wkpp1 于 2007-9-12 18:15 发表

似乎只提到亮度衰减的是你而不是他啊



是吗?也不知道你是哪个马甲?跟这敲!

你好好看看!到底谁在光比亮度了!


————劝你别再忽悠了。

PDP的全白亮度原本就只有100尼特左右,再衰减就没了。

LCD的全白亮度在400尼特左右,衰减到25%也还有100尼特。

这个你怎么不说了?————
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发表于 2007-9-12 18:25 | 显示全部楼层
原帖由 肉边的菜 于 2007-9-12 17:55 发表

1、LCD是被动发光,就是靠高亮度来维持色彩的!这个在你嘴里成了优点了!

最有意思的是,LCD的高亮度刺眼和色彩是矛盾体!我的笔记本lCD就是这样,想看好的画面,可又刺眼!调低亮度就灰一 ...



别扯开话题,我们讨论的是你说的那个衰减试验的试验条件,让大家知道你用来做炮弹的试验究竟是怎么做的,我在跟你比亮度吗?

液晶背光衰减到50%就没法看?背光高低影响色彩的说法是谁教你的?究竟是影响Color gamut还是Color saturation,你倒说说看。

举个例子给你听,索尼今年全系列的液晶电视都在大力推荐新的“影院模式”,其背光设置为0,也就是最小(0~10可调),你去看看画面究竟能不能看。
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发表于 2007-9-12 18:31 | 显示全部楼层
肉菜兄的解释,已经能说明问题了。但是有时候枪手玩弄粉丝的手法更受欢迎。
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发表于 2007-9-12 18:32 | 显示全部楼层
1、扯开话题![s:97]  看来你真的喜欢光比亮度,就跟长安面包,非要和奔驰比谁高度高似的!

那是一个级别的东西吗?教教你,比什么要先看比的基础是什么!你真够油菜的!

2、别拽两句参数跟这,我相信我自己的眼睛!问问这里用电脑的,有没有和我同感的,LCD和色彩的矛盾!你没用过笔记本吗,拽着明白装糊涂!

3、——其背光设置为0,也就是最小(0~10可调),

别丢人了,想要设计,能给你设成 -10的,拿这个就说明LCD亮度低的情况下,还能看!

蒙谁呢?

[ 本帖最后由 肉边的菜 于 2007-9-12 18:33 编辑 ]
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