原来看HD讲究这么大!普通人根本不能原汁原味的看!

gaga2

看看DVP5000是干什么的吧

The DVP5000 is one of the first processors to automatically upconvert 1080i (interlaced) high-definition signals to 1080p (progressive) resolution, "improving on the best that HDTV currently offers by removing the interlace stairstepping and motion artifacts found in the 1080i signal." The company also adds that standard 480i sources can be upconverted to 1080p.

首先，是用来反交错的，把1080i变成1080p。其次，它也有把480i的信号源倍线成1080p的功能。
没继续看了。我认为它获奖是出于这个视频信号处理的整个设计，而并非是因为所谓的高质量倍线功能。

gaga2

设计一个使用简单，功能完善，可以在各种场合应用的期间/部件，做到高度的模块化和通用性，而且甚少类似产品竞争（第一家），在工程领域获奖也是可以理解的。毕竟1080p并没有多久历史。

这并不代表它有多么神奇，可以点石为金。也不代表有什么学术突破。

zre

很快就要出

奥拓车“倍线”到宝马的机器了

而且比宝马好

勾魂

原帖由 zre 于 2007-7-20 12:38 发表
很快就要出

奥拓车“倍线”到宝马的机器了

而且比宝马好

[s:97] [s:97] [s:97]

gaga2

原帖由 zre 于 2007-7-20 12:38 发表
很快就要出

奥拓车“倍线”到宝马的机器了

而且比宝马好

不过可以把奥拓漆得比宝马帅
至少在一些人的眼光里看起来

attila

hehe,倍线有两个办法
1。用基本的采样率转换
2。用线性预测，随机过程一类
只有后一种才可能有突出的优势，但是也不可能超越原始就是高分辨率的影片
商业宣传不要太当真，不管他卖多少钱，也不可能推翻信息论

attila

如果说早在XX年前就能做到如何如何就更不可信，那时候的芯片处理能力和现在不可同日而语，当年几千美元的系统能力还不如现在几十美元的强

attila

回到最初的主题
HD能不能原汁原味的看，如果着眼点是分辨率，那取决于像素点距和人眼与屏幕的距离，因为人裸眼的角分辨率大约是1分（1/60度），用最基本的三角公式就可以算出1920X1080分辨率的屏需要在多少米以外人眼就不能分辨相邻的像素，屏幕显示效果不论，这个点就决定了你是不是原汁原味的看到了HD，一般经验的做法是，手臂向前水平伸直，竖起手掌，手掌应该横向遮挡1/3的屏幕
这和是100“的屏幕和40"寸的屏幕没有关系，只取决于你屏幕的像素点距，只要分辨率一样，越大的屏幕反而需要离得越远，对你的眼睛来说，视场是一样的
至于什么10bit,自己去看视频解码算法吧，我只知道MPEG4有没有人用的12bit格式，其他你能找到的都是8bit,你中间传输不管用多少bit也不可能恢复出不存在的信息,而且你不要忘了，所有的压缩视频都需要量化（砍掉低bit），实际的精度8bit都没有

[ 本帖最后由 attila 于 2007-7-20 15:17 编辑 ]

zjxs

原帖由 attila 于 2007-7-20 14:55 发表
hehe,倍线有两个办法
1。用基本的采样率转换
2。用线性预测，随机过程一类
只有后一种才可能有突出的优势，但是也不可能超越原始就是高分辨率的影片
商业宣传不要太当真，不管他卖多少钱，也不可能推翻信息论

客观数据很难反映真正人的主观感受！

比如 CD的频响要比 LP理论上宽很多。

但实际上高档的 LP转盘的确能在人的主观听感上产生听起来更美妙的声音。

ANSI 对比度的测试，LCD基本在客观数值上都要高于 PDP。但实际上主观的观赏感觉却是PDP拥有更好的明暗协调和深沉的黑色。

LCoS的像素间距小于 0.35微米、像素大小小于 7微米，而 DMD的像素间隔通常大于 1微米，像素大小在12--14微米。但实际观赏感觉是相同分辨率下，DLP的画面更锐利（主观看上去更清晰、醒目。而 LCoS则呈现出“柔化”效果）。


这些都是现实应用中，拥有更好的客观性能数值，但却并不一定能将这个数值的优势反映到人眼或人耳的主观看与听的实际感觉中的典型的例子。


现实当中，1080p的原始信号受到播放设备、显示银幕等的影响，在显示信号的时候在信号的传输和编解码及本身的视频信号处理过程中，会逐级产生很多的处理噪声和由于处理电路上的不够完善所带来的图像信号的暇疵（而昂贵的视频处理器它们的处理就能让人眼看上去消除这些暇疵）。


高档的视频处理器输出的信号的确拥有让人眼看上去更耐看的画面。

这个你根本不可能以信息量的客观数值去衡量。而必须要以人眼的实际观赏来感受。看上去更美、更好。未必一定要有更高客观数值！！！（这个道理再简单不过）


回到现实应用中！

一部 Denon的 DVD-A1X 接驳 法露达的 DVP-2000 后图像经投影投射后 相对直接从 HTPC 的输出的 720p画面就是要好看和漂亮许多！！！（不管客观数值是怎样，但主观观赏的感觉就是如此）.

[ 本帖最后由 zjxs 于 2007-7-20 16:31 编辑 ]

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 16:27 发表


客观数据很难反映真正人的主观感受！

比如 CD的频响要比 LP理论上宽很多。

但实际上高档的 LP转盘的确能在人的主观听感上产生听起来更美妙的声音。

ANSI 对比度的测试，LCD基本在客观数值上都要高 ...

我宁愿相信客观数据，而不是每个人不同的主观感受。

zjxs

原帖由 gaga2 于 2007-7-20 16:30 发表


我宁愿相信客观数据，而不是每个人不同的主观感受。

那你这种是不适合玩机的！

如果每一个发烧友都去相信客观数值的话，那“发烧”这个词汇就完全失去意义了！

发烧 更多的就是主观看上去或听上去的美丽和出众。而不是数值上有多高和多牛！！！

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 16:32 发表


那你这种是不适合玩机的！

如果每一个发烧友都去相信客观数值的话，那“发烧”这个词汇就完全失去意义了！

发烧 更多的就是主观看上去或听上去的美丽和出众。而不是数值上有多高和多牛！！！

摩机好像比较在意摩后的参数测试。要不就是自己欺骗自己的心理作用。自己以为声音好听了，其实音染更大。
最多的就是换电容，扩展低频和高频相应的平坦性（可以实测出）。换电源，测量纹波系数和瞬间电流波动。
老外DIY的时候，一定会给出结果数据的，而不是用“更多松香味”去瞎扯，呵呵

肉边菜

噎！

两天没来，匝地！沟沟频道给毙了！

gaga2

我从10岁就开始拆家里的电唱机，一直到大学毕业，DIY也没停过，对摩机还是有比较深厚的感情的。大学四年把班级所有人的随身听都摩了一遍，不过最多也就是更换功放芯片和耦合电容。[s:99] 后来着迷土炮音箱，折腾了几年后，感觉还不错。忽然怀疑耳朵是不是一直在受骗，就找了波形发生器和拾音器（不是普通话筒）去测试系统的音频响应，结果当然是一塌糊涂，毕竟不会声学设计。之后对自己摩出来的东西再也没有那种良好的主观印象。后来观念彻底改变，一切以数据说话才是正途。

zjxs

原帖由 gaga2 于 2007-7-20 16:39 发表


摩机好像比较在意摩后的参数测试。要不就是自己欺骗自己的心理作用。自己以为声音好听了，其实音染更大。
最多的就是换电容，扩展低频和高频相应的平坦性（可以实测出）。换电源，测量纹波系数和瞬间电流波 ...

估计你也没真正现实玩过啥好器材（你的所有理论都是仅仅理论层面，根本没有切合实际使用的“看”或“听”的真实效果）！

Linn的 CD-12听过吗？？？ 频响数值很普通

Marantz 的 SA-1听过吗？？？ 很恐怖的客观数值：比 Linn CD-12高出N多。

但实际效果，SA-1听起来比 CD-12差距非常之大（说是天差地别也不过分）




06年香港影音器材展，605室当场演示的设备是 Toshiba的 HD-DVD（8000港币，18Mps码流） 和影棚用的 R、G、B 4:4:4的 SRW-5500（100多万港币。440Mbps码流）

它们先后播放 HD信号。但在人眼主观看上去基本区分不出大的差别（但后来主持只是更换了两条信号线，它们的差别就比较明显的看出来了）。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2007-7-20 16:54 编辑 ]