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楼主: 勾魂

[其它] 原来看HD讲究这么大!普通人根本不能原汁原味的看!

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发表于 2007-7-19 18:35 | 显示全部楼层
原帖由 mdkkurt 于 2007-7-19 16:33 发表

难得碰到两个明白人。所谓的倍线器增强画面,纯属无稽之谈,原因很简单,学过点儿信息论皮毛的人都应该知道,片源分辨率低,决定了其信息量就比真正高清的片源低,而插值是无论如何不可能提高信息量的。除非您 ...


理论是理论,现实就是现实!

多数人对倍线的理解都停留在那些所谓的逐行 DVD 或 投影机内部的 DCDi 或 FIL等的简单倍线芯片上了!一部 DVD机才多少钱,它怎么可能将更多的成本用到视频处理上来。

我们这个论坛上有几个人见过真正 法露达 的顶级倍线器的!不要说 20多万的 DVP-5000。 6万元的入门机 DVP-2000有人见过吗???

不会有哪个脑子出问题的人用 1万多块(或者 2、3万)的 LCD、PDP去配合一台至少 6万朝上的 法露达 倍线器去用的。(那就好比把 法拉里 的发动机装在 桑塔纳的汽车里------暴)

清晰度最直观的表现特点是锐度。但提升锐度后画面不能生硬、边缘不能产生锯齿、画面要绝对的平滑柔顺。

经过 法露达 DVP-5000倍线处理后的画面就是这个特点。所以人眼看上去它主观的表现画面要清晰Sharp得多!(比原始的 1080p信号更清晰锐利)。

一部 2、3万的 BD 或者HD-DVD播放机 的画面是不可能与 一部 2、3万元的 DVD + 一部 20几万的 发露达DVP-5000相媲美的!

客观显示线数用仪器测试,这时候可能 BD、HD-DVD的片源的分辨率线数依然要高于 DVD+DVP-5000 出来的信号的分辨率线数!但你的画面锐度、平滑度、流畅感上绝对比不上 DVD+DVP-5000的视觉观感。

这就是主观看 与 客观测试的区别。所以这点三枪玩家都很清楚,理论上HTPC 的高清画面应该具有更高的分辨率,但看上去经过 DVP-5000处理后的画面就是比你 HTPC 的高清画面Sharp 和柔顺、平滑得多!而由于锐度上的优势,所以 DVP-5000处理后的画面就是比原本的高清画面看上去“清楚”。
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 楼主| 发表于 2007-7-19 18:45 | 显示全部楼层
一部 2、3万的 BD 或者HD-DVD播放机 的画面是不可能与 一部 2、3万元的 DVD + 一部 20几万的 发露达DVP-5000相媲美的!
这就是个典型的三枪迷的谬论.呵呵,仿佛说话没经过大脑.鄙视到底!
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发表于 2007-7-19 18:46 | 显示全部楼层
有空去 AVSForum上逛逛!

上面有 9寸管的Barco CineMax 或SONY的VPH-G90配合 法露达 DVP-3000 及 DVP-5000处理后的画面屏摄 与 先锋ELITE BDP-HD1 BD播放机 + 单枪 1080p 正投的对比截图。

我上面的德国佬沃尔夫冈先生 也做过 以 VW100 同时接驳 BDP-S1 和 Marantz DV-8400 + 法露达 DVP-3000 后出来的画面对比!

结果都是 DVD + 顶级倍线一方获胜!!!
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发表于 2007-7-19 19:27 | 显示全部楼层
清晰度具体点是怎样的呢?给大家两幅图片参考。这两幅图片是完全一样的 1080p 投影。 一个是 Panasonic的 PT-AE1000 ,另一个是 Benq的 W1000。

它们接收的完全相同的信号,而它们的分辨率也是完全一样的:1,920 x 1,080。但二者的清晰度上却有明显差别(感觉上一个像是 1080p的,另一个是 720p的)


Panasonic PT-AE1000





Benq W10000





上面两幅图片为何一摸一样的分辨率和信息量,但主观观赏清晰度会差那么大呢???

答案就是造成这种差异的就是锐度!因为 W10000的 DLP方式在锐度上拥有先天优势(当然在色彩方面很明显 PT-AE1000还是更自然和耐看一些)。


而实际上,高档倍线器也是主要在这方面做文章。它们处理过的图像能在画面观赏锐度上提升很多的同时,也能画面达到非常理想的平滑和柔顺度,及完全消除边缘锯齿!(所以经过高档倍线器处理过的画面,其未必在清晰度的客观分辨率线数的测试上达到原始 1080p的数值,但主观观赏感受却能比 1080p的片源更锐利和醒目,及获得更好的平滑、柔顺效果)

所以很发烧友在使用DVD机和高档 法露达 倍线器组合后,他们看到的主观画面感受往往比直接的 高清播放机出来的图像更“清晰”!!!


[ 本帖最后由 zjxs 于 2007-7-19 19:35 编辑 ]
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发表于 2007-7-19 19:27 | 显示全部楼层
虽然我不懂,但是我很鄙视瓜瓜叫的井底之蛙~~~~~
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发表于 2007-7-19 19:38 | 显示全部楼层
原帖由 勾魂 于 2007-7-19 15:20 发表
收入证明没有,不过我家的商铺<4.5个平方>一年的租金可以达到40万.你不信是你的自由.当然说起这个就比较无聊了.偏题了.


上海南京路顶级商铺5平方也借不到40W,莫非你家这个是买毒品?
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发表于 2007-7-19 19:41 | 显示全部楼层
原帖由 勾魂 于 2007-7-19 16:03 发表
这话看来引起公愤了,我收回.无心之语,让大家心里酸了.


[s:14] [s:14] [s:14] 小样一个,就算你家真有年租金40多万的店面,有什么好炫耀的?[s:97] [s:97]
怒斥苍天,奈我何?傲立天地,我独尊! .......
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发表于 2007-7-19 19:44 | 显示全部楼层
原帖由 又见谋杀寂寞 于 2007-7-19 19:38 发表


上海南京路顶级商铺5平方也借不到40W,莫非你家这个是买毒品?

他家的这个店面就是香港SOGO前面的著名鱼蛋铺,年租金何止40万,他谦虚了[s:97] [s:97]
怒斥苍天,奈我何?傲立天地,我独尊! .......
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发表于 2007-7-19 19:47 | 显示全部楼层
原帖由 gaga2 于 2007-7-19 15:22 发表


看来钱=知识



钱不等于知识,但知识一定等于钱

钱总是痕量的标准

有多少知识,钱就是最好的量化标准

你尊重钱,钱才会尊重你


其实说这个已经离题

我本意也不是谈钱

只是这个勾魂够嚣张而已

前几天还说PS3软件没有D版,买不起,今天又装大款,

实在够贱
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发表于 2007-7-19 19:51 | 显示全部楼层
高档的倍线器,把每幅画面都经过类似Photoshop的处理,不是简单的象素插值算法.
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发表于 2007-7-19 20:10 | 显示全部楼层
不知道那个"后期处理"过的画面,怎么跟原生1080P的画面比

不知道味精肉鸡汤怎么跟原汁野鸡汤比

我个人感觉,发烧发烧偏了,整篇文章就讲,一个德国人怎么怎么样,你们怎么怎么样
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发表于 2007-7-19 20:23 | 显示全部楼层
原帖由 zre 于 2007-7-19 20:10 发表
不知道那个"后期处理"过的画面,怎么跟原生1080P的画面比

不知道味精肉鸡汤怎么跟原汁野鸡汤比

我个人感觉,发烧发烧偏了,整篇文章就讲,一个德国人怎么怎么样,你们怎么怎么样


恕我多说一句:电影本身就是“味精艺术”!对电影来说没有“原生”一说!怎么样把画面处理得很好看、更华丽一直是电影后期处理的中心。

卢卡斯建立的光魔制作出来的电影从来不会是“写实”的风景,肯定是“夸张”的色彩和用光!

高档倍线器就是要把画面处理得看上去更锐利、平滑、流畅!

难道你不知道电影制作后的画质效果都比原始拍出来的母带要漂亮、耐看吗???否则那些“繁琐”的调色、抠像等处理环节还有价值吗?
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1275923798 该用户已被删除
发表于 2007-7-19 21:00 | 显示全部楼层
学习中~~
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发表于 2007-7-19 21:08 | 显示全部楼层
大家讨论好激烈 只能明白一点点 哈哈 真是没有天分啊
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发表于 2007-7-19 21:38 | 显示全部楼层
原帖由 zjxs 于 2007-7-19 19:27 发表
清晰度具体点是怎样的呢?给大家两幅图片参考。这两幅图片是完全一样的 1080p 投影。 一个是 Panasonic的 PT-AE1000 ,另一个是 Benq的 W1000。

它们接收的完全相同的信号,而它们的分辨率也是完全一样的:1 ...


呵呵,老兄和那个论坛的人可能在图像处理方面都比较外行。
从信息量来说,看上去“模模糊糊”的那个版本的图片蕴含了更多的细节,它要是经过锐化处理很容易就达到下面那个倍线图片的结果的;
而反过来,过度锐化的东西实际则是丢失了过多的细节,才“显得”很锐。
这只是欺骗眼睛的一种游戏罢了。

玩相机的人都懂这个,当年都吹尼康比佳能的图像“锐”,而专家看来佳能的信息量远大于尼康,就是一样的道理。
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