原来看HD讲究这么大!普通人根本不能原汁原味的看!

havoc

原帖由 xieki 于 2007-7-20 08:29 发表
最看不惯的就是你,小P孩一个懒得和你说了.

[s:20] [s:97]

zjxs

[s:14] [s:14]

原帖由 贾木许 于 2007-7-20 17:00 发表

说起实际的看，实际的听，建议你去音乐会听一下现场，你会发现，你所认为最高音质的器材，和实际的音乐，完全是两嘛事 你追求的知识＂音响感＂．不是存正的音乐．你追求的水变油的实际画质，最终会毫不含糊的 ...

不好意思，世界上十之八九的音乐厅都是经过声学美化处理和设计的！

它们设计的目的都不是产生更真实的声音，而是能产生听上去更美妙的声音。

米兰的“阶梯座”知道吗？？？知道它的初始设计和此后的两次根据聆听声学的特点进行的改建吗？？／


要听真实的声音，很遗憾，只有找个小提琴或钢琴手在完全开场的环境下对着你演奏咯...... [s:97] [s:14]


对于视频、音频来说，世界上几乎所有的Hi-End器材都是经过人工美化设计和处理的，不可能拥有那种完全传达真实讯息的器材，那不是欣赏音乐或画面的铭器，只是测量的仪器！！！（如果发烧友用来欣赏画面和声音的器材都变成了完全传达真实讯息的仪器的话，那就成为一种极大的悲哀了）

[ 本帖最后由 zjxs 于 2007-7-20 17:13 编辑 ]

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 17:10 发表
  


不好意思，世界上十之八九的音乐厅都是经过声学美化处理和设计的！

它们设计的目的都不是产生更真实的声音，而是能产生听上去更美妙的声音。

米兰的“阶梯座”知道吗？？？知道它的初始设计和此后 ...

你混淆了 艺术创造 和 器材还原 的区别。

你买个设备，能把大提琴染成二胡，还以为真的是二胡在play呢。

贾木许

那么，为什么你在音乐会上听到的，经过＂美化＂的声音，经过录音和你器材重播，为什么味道就两样了呢？这种实际听感差异，和发烧友竭力追求的＂高保真＂的初衷背道而驰．如何解释这种有趣的县象？

[ 本帖最后由 贾木许 于 2007-7-20 17:19 编辑 ]

zjxs

原帖由 gaga2 于 2007-7-20 17:13 发表


你混淆了 艺术创造 和 器材还原 的区别。

你买个设备，能把大提琴染成二胡，还以为真的是二胡在play呢。

世界上的器材制造没有一个统一的标准，关键看工程师设计时自己的艺术修养！

所以每个品牌的器材都深深刻上了自己画面和声音的烙印！（所以器材也才是性格各异和有高低之分的）


很多发烧品牌的器材它们的调声都是由一些本身就是发烧友的爱好者完成的（世界上多数发烧器材公司都基本是由一些发烧友创办）

他们的器材调校加入了自己对音乐的理解和欣赏的习惯。

举个例子，贝多芬的第九 在：Burmester 和 MBL 的器材中放出来的效果可能是完全不同的！但你能说他们二者放出的声音哪个是完全错误的吗？？？

Burmester之声表现出的是惟美派，声音极具 LP的松香味，柔和、顺滑。大 MBL则是继承典型德国严谨声的代表（声音更大气和浑然一体，更阳刚和更Men一些）

那么他们诠释出的第九 就是完全两种风格的。


但应人而异，我们听到这两种风格更倾向于哪种和自己对音乐的修养、认识都有关系（而实际上 Burmester 和 MBL传达出的声音也是表达了 这两个公司的工程师对音乐理解的层次）。

器材染色是必然的，因为任何一件器材都表达出人的思想和独到的见解（没有染色，完全一模一样的表现出的器材，我到要怀疑他们是不是人造出来的）

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 17:23 发表



世界上的器材制造没有一个统一的标准，关键看工程师设计时自己的艺术修养！

所以每个品牌的器材都深深刻上了自己画面和声音的烙印！（所以器材也才是性格各异和有高低之分的）


很多发烧品牌的器材 ...

不用说那么多。解释一下HiFi是什么就清楚了。

zjxs

原帖由 贾木许 于 2007-7-20 17:17 发表
那么，为什么你在音乐会上听到的，经过＂美化＂的声音，经过录音和你器材重播，为什么味道就两样了呢？这种实际听感差异，和发烧友竭力追求的＂高保真＂的初衷背道而驰．如何解释这种有趣的县象？

你的问题我上面的贴已经回复了！

任何器材都是人调校出来的，器材就代表了调校者自己对音乐的理解和自己的音乐素养！你完全不认同这个人的调声风格，只能是你自己在音乐认识上与他不同。

另外告诉你一句，世界上所有的音乐厅所传递出的声音都是完全不同的！

我在上海去过上海大剧院、上海大舞台、上海音乐厅（也就是以前的南京大戏院）。他们传递出的声音风格都是截然不同的！

这实际上和器材的设计、调整是一个道理！

因为每个音乐厅的内部声响环境的设计工程师都是不尽相同的。他们的设计必然刻上自己的烙印。

贾木许

ＨＩＦＩ＝高保真．ＨＩＶＩ＝高清晰视频．４８０线搞成１０８０线，不符合我所理解的高清晰理念[s:99]

[ 本帖最后由 贾木许 于 2007-7-20 17:33 编辑 ]

havoc

其实每个人的听感、观感不同，对器材的理解不同、需求不同，实际聆听或者观看环境不同，还有对问题的看法与理解角度不同，所以不能片面的用文字来描述谁对谁错

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 17:28 发表
你的问题我上面的贴已经回复了！

任何器材都是人调校出来的，器材就代表了调校者自己对音乐的理解和自己的音乐素养！你完全不认同这个人的调声风格，只能是你自己在音乐认识上与他不同。

另外告诉你一句，世界上所有的音乐厅所传递出的声音都是完全不同的！

还在说音乐厅的艺术加工。
音乐厅和器材是一回事吗？
好器材不是说给你还原在操场上的小提琴也和坐在音乐厅里听一样。

zjxs

原帖由 贾木许 于 2007-7-20 17:28 发表
ＨＩＦＩ＝高保真．

我说过，完全高保真的就不是用来欣赏音乐或电影的东西了。就成了完全没有情感注入的测量仪器！

gaga2

原帖由 havoc 于 2007-7-20 17:32 发表
其实每个人的听感、观感不同，对器材的理解不同、需求不同，实际聆听或者观看环境不同，还有对问题的看法与理解角度不同，所以不能片面的用文字来描述谁对谁错

这就是主观的局限性。主观就是自己的口味加上心理暗示产生的感觉---纯属个人感觉。

zjxs

原帖由 havoc 于 2007-7-20 17:32 发表
其实每个人的听感、观感不同，对器材的理解不同、需求不同，实际聆听或者观看环境不同，还有对问题的看法与理解角度不同，所以不能片面的用文字来描述谁对谁错

不是用文字描述，而是因为每个人的实际观感、听感都有自己的见解，所以实际上很多时候，客观的数据根本无法衡量人的主观感受。

havoc

原帖由 gaga2 于 2007-7-20 17:35 发表


这就是主观的局限性。主观就是自己的口味加上心理暗示产生的感觉---纯属个人感觉。

同意，但是客观毕竟受主观影响，没有真正的客观[s:15]

gaga2

原帖由 zjxs 于 2007-7-20 17:33 发表


我说过，完全高保真的就不是用来欣赏音乐或电影的东西了。就成了完全没有情感注入的测量仪器！

你要弄清楚的是，内容制作商希望用户接受到的信息，是尽可能100%的原本信息。而不是经过修饰的。
器材提供商如果要把所有的内容都加上它固定的风格，那还怎么适应不同的内容。

难道激昂的进行曲，在一些“顶级设备”上，就成软绵绵的情歌了吗？