北京的朋友就有福啦，可以用SONY SXRD 4K高清看《变形金刚》，广州最高只有2K……

alexbingo

原帖由 <i>benmd</i> 于 2007-7-15 00:04 发表<br />
另外，基本上广州出名的电影院我都去看过啦，论画面市一宫是最大的，好象4X米宽的幕，论画质效果中华电影城的2K DLP数字高清系统是我看过最好的，论音响天河电影城看完《功夫》后给我留下了深刻印象，现在最希望 ...

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天河电影城大厅里的音响的确没话说!~~~~但是因为里面太大了,效果相对于中华广场的小屏幕就没那么出色!~~~

gaga2

原帖由 jdbbs01 于 2007-7-15 10:45 发表
原始胶片的效果绝对始最牛X的!  数字片源不都是扫描胶片制作出来的?    你说如果你用反转胶片拍了照片,你是更愿意底扫出图像文件再用投影看,还是直接用幻灯看?
不过胶片经过多次拷贝后质量下降是非常快的,拿到 ...

现在很多电影都用数字做特效，出来的产品已经是数字的了，即便使用胶片拍摄的内容。

benmd

数字取代模拟这个趋势是不可阻挡滴！

jwl413

数字技术发展太快了!超过胶片技术是早晚的！

jdbbs01

原帖由 书痴 于 2007-7-15 11:28 发表

业余了，您还停留在模拟时代呢，现在电影摄像机都数字化了，哪里还需要模拟转数字啊  

您专业，您就告诉我楼主提到的《变形金刚》是用啥拍的啊？   总共就那么几部数字机拍的电影，还是数字机厂家拼死了宣传您才知道的吧？

benmd

是LS你不明白意思，《变形金刚》当然是用胶片机拍的啦，但是这些都是只是用作素材，明白吗？一早就已经全部变成数码啦，要不如何和特效合并在一起啊，你现在看到的《变形金刚》都是经过数码特效加工过出来的，理论上讲最终合成后的效果应该也是数字的，但最终来到电影院播放的绝对大部分还是转成胶片播放，尤其是国内数字高清院影还没普及，绝大部分电影院仍是传统的胶片拷贝放映。

jdbbs01

今天去嘉禾看了变形金刚，晃了晃回来比较晚了，看了这个帖子，还是回一下
楼主其实是你没明白意思，你的意思是数字特效由电脑制作，利用了胶片拍摄的素材而已。这点我不否认，但是胶片的素材如何被电脑利用呢？ 不还是经过扫描出来？ 不就是模拟转数字吗？  即便是这样，这整个过程都压根没有用到数字摄影机啊！   书痴是什么观点？  你再仔细看一下他的原话，估计不难理解吧？

gaga2

“拍电影”，怎么定义啊？是从ACTION到CUT，还是从请人写剧本到发行拷贝张贴海报？

zjxs

有几个概念要在这里明确一下：

1：《变形金刚》、《蜘蛛侠》是用 35mm胶片拍摄的然后通过数字中间片转成数字的：4K、2K等等版本（这和类似《星战前传》、《超人归来》等直接用数字电子摄影机拍摄直接数字母带记录是有区别的）。

2：现在在放映阶段，数字取代胶片基本已经成为电影放映的一种共识（这没啥疑问，胶片放映的效果还不如老式的 1.3K［1280 x 1024的DLP放映机］），数字放映替代胶片已经基本成为现实。这一点在世界电影的心脏美国表现更为强烈！多数美国的大型影院基本都将胶片放映厅完全改造成数字放映。

3：在拍摄阶段，目前主要还是以 35mm胶片为主（但直接以数字摄影机拍摄的电影每年都在大量增加），随着数字技术的不断成熟，可以肯定10几年后数字也将成为电影拍摄的主流。

4：数字电影的终极存在形式是：以数字拍摄制作后在全球通过高速光缆以同步发行的形式在全球影院同步上映。


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看一篇数字电影放映具备如何优势的文章（出自：国家广电总局）：


引:走进如今的电影院，也许会有幸遇到数字电影，因为在中国已经有超过100家的数字电影放映设备，数字化的电影有诸多的优势，当最新分辨率达到4K之后，更是带来了超乎寻常的视觉感受，在这里带您走进最新的4K数字电影，了解数字电影的方方面面。

当蝙蝠侠回想叔叔被枪杀场景时，缓缓滑落的泪水流过脸上的每根绒毛；但化身沙暴的怪人啸叫着出现时，每一个沙粒都那样清晰；穿上黑色外套的蝙蝠侠夜里出现在大厦玻璃幕墙外，画面虽然暗，但衣服的细节、幕墙的反光都得以自然重现……

　　这是记者在索尼公司5月15日召开的“索尼SXRD 超高分辨率4K 放映机 - 蜘蛛侠3 鉴赏研讨会”印象比较深刻的几个场景。这里我们可能要先解释几个名词，SXRD是索尼公司独特的硅晶体反射器件(一种反射液晶技术)，用3片SXRD为成像核心的投影机具备分辨率高、对比度高、图像细腻等特色。4K是数字电影领域的一个分辨率指标，是指投射出画面的具备4096×2016像素分辨率；目前数字电影市场上比较主流的是2K，2048×1080分辨率；当然，还有一些1.3K的投影机，1280×1080分辨率。

与主流的2K分辨率相比，4K投影机的885万像素可以提供丰富得多的信息

相信不少读者都了解数字电影的拍摄和制作，目前很多大片都是采用高清摄像机拍摄的，例如星战前传；很多采用胶片拍摄的电影在制作时也会先转换到数字格式，然后进行各种处理、添加特效等等。这种数字化的创作潮流已经不可阻挡，为导演提供了实现想像力的广阔空间。而数字电影的发行和放映则会改变当前电影领域的运行模式。与传统35mm胶片电影相比，数字电影的发行和放映是一种截然不同的流程：数字电影数据通过专用服务器从发行商通过网络传送到影院，用数字放映机(也就是高清、高亮度的大型影院投影机)进行实时放映，不会再有物理意义上的胶片拷贝了。目前，国内一些数码影院也采用特殊格式的光盘进行数字电影放映，一个电影需要几十张DVD，在专用服务器中重现为高清画面。

　　这种模式带来的变化是相当明显的，首先，发行商降低了复制费用，增加了放映日程的灵活性，可以迅速在更大的范围内发行；影院加快了新片上映的速度，大大拓宽了放映范围，并增加了放映计划的灵活性；观众则是最大的受益者，他们可以欣赏到更加精彩的画面，没有划痕、晃动、斑点，也不存在褪色、重影和接片的干扰……用专家的话说，传统胶片电影是力争“再现”画面，而DLP放映机是忠实“重现”导演的设想。

　　目前，我国装备数字放映机数字影院数量已超过200家，遍布各个大城市成为全球最大的数字影院市场之一。具索尼、TI等数字放映机的核心厂家估计，未来5年内，中国还会增加700台数字放映机，让更多的人可以拥有数字电影带来的视觉享受。


电影放映擂台简介

    让我们回到这次电影放映擂台，索尼SXRD超高分辨率4K 放映机是世界上首台及惟一商业化4K投影机系列产品, 并符合DCI标准。索尼中国专业系统集团(CPSG)在“蜘蛛侠3”全球同步上映之际，与“中影集团数字电影院线有限公司”及“哥伦比亚国际影片发行公司”共同主办了这次鉴赏研讨会，让我们在真正的电影院中亲身对比传统胶片电影、2K和4K数字电影的差距。

这次展示的主角是具备10000流明亮度的4K投影机，三片SXRD硅晶体反射器件都具备885万像素，开口率高达92%，反射率大于72%，投影机对比度高于2000：1。用于展示的电影厅拥有9.9m的银幕，一间装备了2K数字投影设备；一间同时装备胶片和4K投影机。展示的片源是最新的《蜘蛛侠3》，用S35mm胶片拍摄，4K中间片工艺制作，在全球同步发行35mm胶片版、iMax版和数字电影2K/4K版。在展示现场播放的是4K数字版和胶片版，数字版为4K JPEG2000发行文件，通过2K和4K服务器分别解析出2K和4K信号。


4K>2K>胶片

首先是2K投影机的展示，因为我以前多次看过这款投影机的演示，所以也有心理准备。画面出色的清晰度和稳定度，真实自然的色彩，细腻丰富的层次，让我们一下子就融入到了故事情节中。
　　10分钟后，我们转战到另一个放映厅，感受胶片和4K的对比。一上来的胶片放映效果几乎让我无法接受，画面线条模糊、闪烁感明显、胶片上的划伤和灰尘历历在目。相信不少人也有同感，都大声让放映员再试试调整镜头焦距。


JPG传统胶片放映(上)与2K数字电影(下)同一场景的画面对比，差距非常明显；与4K投影机相比，更有天壤之别


10分钟后，主角4K投影机上阵了。同一块银幕上的画面有了脱胎换骨的变化，首先是画面清晰度大大上升，不仅是画面中的每一个细节，就连拍摄用胶片的颗粒感也非常忠实得还原出来了。平心而论，这比真正的胶片放映还有“胶片感”。其次，画面稳定了，没有胶片的闪烁现象，在比较稳定的长镜头时，我们面前展开得仿佛是一幅精美的画卷。第三，画面对比度明显提高，4K投影机的暗部比胶片要深沉得多，而且具备层次，这不难理解，因为胶片放映机也是透射型的，为了提高放映亮度，必然要牺牲暗部表现。第四就不仅仅和投影机有关系了，我可以明显感觉到数字电影在连续运动画面中表现好很多，物体的运动更加平滑，可以观察到不少细节，而胶片到了这时跳动感会非常严重，细节模糊一片，我们认为这是影像在数字化时进行了大量运动补偿，同时，其画面刷新速率也高于胶片电影的每秒24幅。当然，胶片与数字系统的色彩表现也有明显不同，我更喜欢4K投影机的表现，色彩更深沉，层次更丰富，整体表现也更精确自然。




至于2K与4K的对比，因为不在一个厅，中间又插入了胶片的干扰，感受不如上述那么强烈。索尼中国专业系统集团技术总监王亚明先生也告诉我们，4K与2K要在20m的大银幕上对比才比较明显。不过，即使这样观察，我也能感觉到4K投影机在画面反差上要高于2K，可以呈现更多的层次细节。同时，锐度的优势也可以感受到，特别是字幕的差别，4K投影机可以呈现出印刷般清晰锐利的字体，边缘鲜明而平滑；2K投影机的字幕也相当出色，但边缘锐度不如4K；而胶片就差了很远，模糊不清，用数码相机屏摄都难以对焦。

从1.3K、2K一路发展到4K，数字影院已经成了高质量电影欣赏的终极选择。随着高清摄像机在电影拍摄中逐步普及，我们的孩子可能会不知道为什么电影的英文要叫film了。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2007-7-17 11:26 编辑 ]

zjxs

另外如果细心的话，大家可以留意一下！

35mm 胶片放映是很难适应大银幕的（ 35mm的放映系统其放映银幕的宽度基本都在 10m 以下。除非是 70mm超大尺孔的 IMAX才能适应大银幕）

而数字放映就完全没有这个问题，即便是 2K的 DLP系统，其也能在 15m 宽度以上的超大影院放映！！！

正常的宽银幕电影（非 IMAX那种变形宽、高比的系统），如果是超过 12m 宽度的放映厅，其必然是数字的！（因为普通的 35mm胶片放映只要放映尺寸过大，那画面的模糊、抖动、暗斑将难以遁形的被无限放大。所以通常来说 35mm放映是绝对无法适应更大的放映银幕的）

jwl413

原帖由 zjxs 于 2007-7-17 11:24 发表
有几个概念要在这里明确一下：

1：《变形金刚》、《蜘蛛侠》是用 35mm胶片拍摄的然后通过数字中间片转成数字的：4K、2K等等版本（这和类似《星战前传》、《超人归来》等直接用数字电子摄影机拍摄直接数字母带 ...

4k从观看的效果上，逐步超过胶片的播放效果了！

勾魂

在HIDV的苦口婆心下,我也对胶片的效果动摇了.不过在没实际看过之前,这个结论还是不能下.[s:97]

gaga2

变形金刚的胶片版的确有些让人有点不舒服。感觉有点可惜

jwl413

楼上的朋友，我也是在疑问！不是想下结论！因为我也没又看到呢！

benmd

相信到现在大家也许都已经看过《变形金刚》胶片放映版啦，可惜广州好象没有高清数字放映版，所以，胶片版的效果相信大家已经有共识，我已经讲啦，还不如在家用SONY 1292三枪正投投120寸的效果好，真的，我讲的是实际观赏效果，可偏就是有人要抛书包，什么数字比不上胶片，还一堆数据，所以我说到底大家是相信自己的眼睛还是相信理论，数字高清放映绝对绝对可以取替传统胶片放映，而且效果还是大幅提升的，相信看过数字高清放映的朋友一定和用共识，没看过的快去看过再发言不迟，不要纸上谈兵嘛，胶片讲得再好不如自己亲自去看一次数字高清放映的电影吧。