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楼主: zjimusic

请烧友谈谈,为什么换高级电源线可以改善听感?费解啊?

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发表于 2006-10-26 12:10 | 显示全部楼层
不必吵来吵去的,组织一下盲听就行。接触良好的20块钱一条比较粗的线,和1000块钱一条的所谓的发烧线,看看能听出个什么变化来?
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发表于 2006-10-26 12:22 | 显示全部楼层
原帖由 rainsky 于 2006-10-26 12:10 发表
不必吵来吵去的,组织一下盲听就行。接触良好的20块钱一条比较粗的线,和1000块钱一条的所谓的发烧线,看看能听出个什么变化来?






这个举双手赞成.另要提醒一下用什么器材来鉴别,还有1000元的电源线2手的还可以,全新的连入门级也够不上.最后一个是鉴别线材是签定人的听觉,还是鉴别线材的好坏之分.如果是鉴别线材根本不需盲听.
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 楼主| 发表于 2006-10-27 11:55 | 显示全部楼层
原帖由 高青 于 2006-10-24 13:11 发表
发烧电源线有作用的理论我在论坛上说了无数次了,还有人说找出电源线的理论比登天还难,真的是见汗,巨汗!!!!!!!


高大师的理论我在其他帖子里特意找了一下:

原帖由 高青 于 2006-1-24 21:52 发表

...
        LZ有段话是对您非常不利的----引用如下
      “世界上没有两片叶子是相同的,任何条件的改变都会对声音造成影响,即使只在cd

机或者功放下面加几个角锥,最起码也是改变了听音室内的空间状态,但是有一个很重要的问

题就是,这种改变是否能够被人耳分辨出来。”
       “世界上没有两片叶子是相同的,任何条件的改变都会对声音造成影响”----也应该

包括发烧电源线和插排吧?
---
“但是有一个很重要的问题就是,这种改变是否能够被人耳分辨出来。”----确实是关键!!


       看来LZ在理论上是认可发烧电源线和插排的作用的,只是能不能听出来就得试验了!

!!!!!!
       起码可以说,发烧电源线和插排不是玄学!!!!!...

花几千上万的钱买电源线,当然有不同,至少最后几米的电阻比原来的普通线小,声音当然就

不同了。
可能有百亿分之一的不同,我们实在听不出来,您听出来了吗?


原帖由 高青 于 2006-1-25 22:34 发表

----两位先生理论和实践的水平,令人冒汗啊!!!!!!!!!!
     在电源线的问题上,ponix先生比SATSUMURA先生略强一点,ponix先生起码肯定了电源

线理论,SATSUMURA先生就绝了,欧姆定律也否定了。
     发烧电源线肯定比普通电源线的电阻低,而且和插排(或墙插)的连接电阻也比普通电

源线的电阻低,可以从理论上证明,通过普通电源线加在音响器材的上的电压波动远比用发烧

电源线时剧烈,而且接点的不良连接会产生高频噪音,两者都会影响音响的声音,造成动态被

压缩,细节被噪音淹没。
    难道劳力士比几千块钱的表更准吗?----您怎么知道劳力士不比几千块钱的表准?测过吗

?没有就不要说!!!!!!!!!!
    劳力士是身份的象征,商务人士的业务需要,而发烧电源线是改善对音响器材电力供应的

需要,是提高音响声音的需要。
...

看来高大师的电源线有用的立论基础是“发烧电源线肯定比普通电源线的电阻低”“而且接点

的不良连接会产生高频噪音”。
这一立论基础应该是对的,至少高级电源线的电阻率会小一些。

在这一点上我支持高大师。


原帖由 高青 于 2006-3-31 20:21 发表

没有电,音响肯定不会响,但把电胡乱松松垮垮的接过去,肯定没有认认真真把中间接点接的

非常紧密的情况声音好。
        这个就是玩电源的理论!!!!!!!


看来高大师的观点还是建立在理论上的,很好,研究事物的方法很科学,值得我们大家向高大

师学习。

既然高大师认为节点的连接质量很关键,而且高级电源线可以改善提高节点连接质量,
我们与其在改善提高节点连接质量上下功夫,还不如一劳永逸的减少节点,甚至取消节点。
大家说是不是这个理?高大师你说了?

所以我有个问题请高大师回答:
1、如果我不使用高级电源线,也不使用普通电源线,而是直接将插座去掉,将里面的线直接焊

接在机器的线路板上。这样至少减少了2处连接,电阻应该更低。同时也就没有接触不良引起的

所谓高频噪音呢,多好啊,还省钱!省事!省心!
2、采用1的方法还有一个好处就是:无论相对于使用高级电源线还是普通电源线来说,少用了

几米的电源线。整个回路的距离变短了,回路的电阻就更小了。基于高大师的立论基础,应该

效果更好了嘛!

请问高大师,这个“直接焊到线路板”的方法如何啊?


劳力士没用过,不过我有一个带电子表的收音机,几十块钱的那种,每个月相差不超过10秒,

应该很准了吧,不知道劳力士每个月差几秒,有用过的说一下。就算劳力士一秒不差,一个月

10来秒的差别,高大师你可以感受的到吗?

为了达到准确报时的目的,有高价的劳力式方案,有便宜的电子表方案。

“劳力士是身份的象征,商务人士的业务需要”,但是用劳力式的不会比用电子表的更准时!

[ 本帖最后由 zjimusic 于 2006-10-27 11:57 编辑 ]
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发表于 2006-10-27 13:40 | 显示全部楼层
在好路、差路驾车是一个感觉!
音联邦
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 楼主| 发表于 2006-10-27 14:13 | 显示全部楼层
原帖由 小曽 于 2006-10-27 13:40 发表
在好路、差路驾车是一个感觉!



你还好意思说好路坏路,你的理解力太有问题。如果还不懂,请看第16、19、30、36楼
香港弦声音响
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发表于 2006-10-27 14:37 | 显示全部楼层
好可笑,你们哪怕试一试再叫嚷咸菜无用论可以吗?
试一试可以吗?

玩过线的朋友也许都有这样的体会,在很多情况下,电源线的带来的变化甚至比信号线和喇叭线还要明显。你不要问我这是什么理论,我不懂理论,我只相信自己的耳朵。
没有尝试过请不要武断地说咸菜是骗钱的。不是没有理论支持,只不过你不懂这种理论罢了。

我刚开始玩音响的时候也觉得这是不可能的,只有试过以后才知道自己之前的想法和观点是多么浅薄和无知。
老烧没有不玩线的,玩深玩浅,觉得值还是不值每个人都会有自己的看法,但是你要说电源线不会对声音带来改变,那就要贻笑大方了。




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发表于 2006-10-27 15:08 | 显示全部楼层
原帖由 kq 于 2006-10-27 14:37 发表
好可笑,你们哪怕试一试再叫嚷咸菜无用论可以吗?
试一试可以吗?

玩过线的朋友也许都有这样的体会,在很多情况下,电源线的带来的变化甚至比信号线和喇叭线还要明显。你不要问我这是什么理论,我不懂理论,我 ...


信号线的作用我看是有一些的,但不要成为瓶颈就可以了,毕竟是连接器材用的,
至于电源线,
花那么大的价钱我看不如买个UPS算了,
保证电流改进比电源线来的强。
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发表于 2006-10-27 15:16 | 显示全部楼层
看看这个吧

想改进电源的朋友看看这个才是王道,什么电源线,都是**

山特3A3 UPS是新型的三进三出UPS,采用全数化控制技术,集中了当今电力电子和自动控制领域最先进的技术成果,是UPS行业技术革命的一块里程碑。3A3 UPS的诞生给用电设备的供电方案带来了新的理念,使得用电设备的可用性得到突破性的提高。3A3 UPS采用抽屉式、高智能模块化设计,具有易插拔功能,不仅可以通过增减机柜内的模块来满足功率输出及可靠性要求,只要冗余允许还可以在线进行维护,实现零维修时间。3A3 UPS采用无线并联技术,降低了单点故障的概率,可靠性的设计臻于完美。3A3 UPS采用人性化的简易操作设计以及完备的远程监控功能,使用者可以简单明了地操作、管理UPS。3A3 UPS具备优异的电气性能,能为各种负载提供安全有效的电源保障。

  
产 品 性 能



·优异的电气性能
※输入谐波电流低: <5%

※输出电压精度高 :<2%

※过载能力强 :110~130%的负载可以过载10分钟,130~150%的负载可以过载1分钟

※充电电流大:4.5A(每个模块)

※支持变频模式 50Hz输入、60Hz输出 或 60Hz输入、50Hz输出
·全数字化控制
  3A3 UPS模块采用TI公司目前最先进的DSP做为中央控制器,其强大的运算能力可以将传统UPS中大部分由硬件完成的控制功能全部由软件替代实现,不仅可靠度和精确度大大提高,并且方便升级与维护。

·智能充电方式
   3A3 UPS采用了先进的两段式三阶段充电方法,第一阶段大电流恒流充电,快速回充约90%的电量;第二阶段脉动充电,可以均化电池特性并将电池完全充饱;第三阶段恒压维持,保证电量不损失。这样可以很好的兼顾快速充电与延长电池使用寿命的目标,为用户节省电池开销。 

·业界最高的功率密度
  3A3 UPS一个UPS模块体积为440×700×131mm(3U),一个标准2米高的UPS机柜最多可以安装8个UPS模块,总容量达到120KVA,而且配电盘也含在其中,再配上与UPS机柜一般大小的电池柜,便可组成完整的UPS供电系统。由于UPS机柜和电池柜都采用标准机柜,与大多数机房的负载设备机柜一致,因此可以与负载并排放置而无需专用的UPS配电房,不仅美观而且能为客户最大限度地节省安装空间。

·N+X无线并联冗余
       采用先进的无线并联控制技术,相比于有线并联减少了单点故障点(稳态工作时即使并联通信线故障也能正常工作),更提高了可靠度。

·并机共用电池
     3A3 UPS采用了双电池输入结构和先进的控制策略,并机系统完全共用同一组电池,大大节省了电池的开销。

·灵活的系统配置
         3A3 UPS采用模块化设计及易插拔功能,由UPS模块、通讯模块、配电盘以及部分选装件再加上机柜组成。UPS模块及通讯模块可在线更换而不影响其它部分的正常工作,新加入的模块不需要任何校准动作就可以加入系统,扩容和维护都非常方便。用户可以根据需要选择不同的模块数构造15KVA至120KVA之间某一个容量合适的UPS系统,配置非常灵活。对于将来的设备扩容,只需再插入几个UPS模块,就可以轻松完成。如果用户首次装机时将开关与电力线留下裕量,以后当负载量的增加时只要再购买UPS模块就可以将UPS的容量扩充,完全避免了传统UPS首次设备投资过大的缺点,真正做到了“边成长边投资”,为用户节省了宝贵的资金。  

· 最优化的供电系统拓扑
         3A3 UPS融合集中式与分散式供电拓扑的优点,从设计上引入了区域供电的理念。如果在一个大的数据机房内分开几个区域,每个区域配置一套或两套(冗余备份)3A3 UPS供电系统,直接放置于该区域负载旁边,通过机柜上的配电盘进行供电。这样,每个区域内是集中供电、集中管理,而区域间是独立开的分散供电,布线也是独立的。3A3 UPS这种供电方式具备分散式的“配置灵活、允许逐步投资,不容易产生大面积瘫痪”的优点,也具备集中式的“易于管理”的优点。  

·人性化的操作介面及完善的电源管理软件
       并机系统采用大屏幕中文LCD作为操作介面,操作和信息读取一目了然。搭配最新版的监控软件WINPOWER2003,电源管理变得更加容易。如果选配WEBPOWER、SNMP卡,更能实现远程监控。

·极高的系统可用性
       如果UPS在冗余两个UPS模组以上,UPS的可用性可达99.999%以上,MTBF(平均无故障时间)长达1500万小时以上。

·最少的停机检修时间
        如果故障的UPS模块数少于等于冗余的UPS模块数,可以在不影响其它模块工作的情况下在线更换故障的UPS模块,这种情况下停机检修时间为零;如果故障的UPS模块数大于冗余的UPS模块数,由于是采用更换UPS模块的方式进行维护,所以停机检修时间不会超过5分钟。

至于售价

则是15万RMB

藐视任何电源线带来的改进
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发表于 2006-10-27 15:16 | 显示全部楼层
觉得这个不行?

还有售价在20万的APC UPS ---SL80KH 也可以考虑
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发表于 2006-10-27 16:07 | 显示全部楼层
hifi 168已经不会有这样的帖子了。
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发表于 2006-10-27 16:20 | 显示全部楼层
原帖由 zjimusic 于 2006-10-23 09:55 发表
我自己的看法是:不会有改善,完全是心理暗示作用

如果有用的话,与其换电源线,不如从发电厂用一专线连接到音响器材,岂不更妙?

更换的那一小节电源线长度相对于整个供电系统的线路长度来说完全可以忽略不计

以我之见,换电源线应有改善,就像换同容量同阻值高级电容。电阻一样音质会有很大变化一样,不容置疑,以兄理念,这世上还有HI-END和垃圾音响之分?再如你家有空调等诸多电器使用时,而不会在室内用铁线和铝线一样道理,这不是玄学![s:97][s:97][s:97]
向您学习!!!
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发表于 2006-10-27 16:25 | 显示全部楼层
原帖由 mcatttt 于 2006-10-27 15:08 发表


信号线的作用我看是有一些的,但不要成为瓶颈就可以了,毕竟是连接器材用的,
至于电源线,
花那么大的价钱我看不如买个UPS算了,
保证电流改进比电源线来的强。



说得对电源线传达只是电压和电流,跟信号无关。
要滤波、稳压还不如加个UPS好。
理论上电源线作用不大
:victory:

[ 本帖最后由 贫僧射了 于 2006-10-27 16:29 编辑 ]
http://mystipix.com/olkoepea.gif
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发表于 2006-10-27 16:28 | 显示全部楼层
原帖由 mbl5678 于 2006-10-23 13:23 发表

我不懂!更不敢装懂!
但试验了多次之后.还是觉得没有好的电源线.就没有好效果!



[s:20][s:20][s:21][s:21]
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发表于 2006-10-27 16:38 | 显示全部楼层
高档音响器材就要配高档音响电源线,就好比高档宝马车就必须烧97号汽油一样,如果说非要烧90号的汽油话就不会发挥他所有性能的。
既然这么贵的高档电源线有人买,是要许多内涵的道理,只不过一定要搭配得当才会物有所值。低档器材配高档线材不可取,不划算,但高档器材就一定要配合适的高档线材,否则你的器材也许只发挥了一半的效果。这只是我个人这多年的认识和经验。
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原帖由 imokay 于 2006-10-23 18:29 发表


你要是在你家音响上感觉有用,说明你的功放电源有严重缺陷,不防在你的功放里加两个电源滤波电容试试,或许更有用。


何止是区区电源线,就电源方面来说还多着呢。如贵价的电源进线、墙插、电源工厂等等。
[s:14][s:14][s:31][s:31]
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