老调重弹，建议大家慎选滚筒式洗衣机！

aiyuezhu

原帖由 hugp 于 2007-3-20 22:47 发表
对楼主观点有不同看法，供探讨。
首先滚筒洗衣机是技术进步的产物，而不是倒退，从各种功能和实用性来说都比波轮洗衣机先进。
    一、关于热水洗，这谁都知道衣服用热水洗好，以前用波轮洗衣机冬天洗衣服，我 ...

    基本同意您的看法。我觉得楼主对滚筒可能有点误解，有些看法甚至是错误的，看样子他对滚筒的很多实际情况并不很了解。
    不过既然他是经过考虑才做出的选择，那就没什么好说的了，不必强求。大家买东西只要自己喜欢就行了。

高智商废物

原帖由 CHL6600 于 2006-10-22 23:29 发表
我对滚筒最不能忍受的：1.洗涤时间太长！
                                            2.脱水声音太大！
                                            3.上排水太麻烦！（这个现在已经不算问题了。）      ...

   最后一句话，不支持您的人，恐怕是要绝后。

高智商废物

原帖由 恭贺新禧. 于 2006-10-22 21:41 发表


波轮现在也大把不锈钢内胆的，这好像根本不是问题啊

    可是那个“轮”是塑料的。
还有个问题，现在波轮基本就是个上开口滚筒，用水多些（单指洗涤时），反而比滚筒小秀气些呢。
高温消毒……90度对于很多细菌来说都是小意思，但对多数衣物来说那就是直接的破坏。


雨轩版主有些话不能同意，存在即合理，PDP有它的历史意义，而且现在效果更好些。对开门冰箱
我认为很适合多口之家，总不能放2台冰箱吧？家庭影院，中档的1w，去电影院一次多钱？更何况
不喜欢人多场所的人，很多。至于音响，本人5音不全，不敢妄加评论。
     至于洗衣服用手最干净，可是现在床，窗户都是越来越大，自然窗帘被单也是越来越大，别说一个
女人，就是2个大男人未必好洗，必须是机洗。洗衣机和手工洗不存在倒退与否的问题，各有各用，一
位女性手工洗衣是值得称道的。

RE：    买滚筒的家庭：衣服换洗的频率高（1-2天）+衣料不皮实（可能比较高档）
买波轮的家庭：衣服换洗的频率低（3天以上）+衣料皮实
    完全不对，没有滚筒能洗的波轮不能洗（新式不锈钢内胆），您所谓那些“不皮实”的料子，根本就
不能水洗。丝绸能水洗，但是谁穿丝绸3天洗？那不臭了？1天洗我认为应该是手洗，就是常说的“下
下水”滚筒波轮都是用不上的。

pheric

原帖由 oczero 于 2007-3-20 23:19 发表
大家别讨论哪个洗衣机好了
讨论一下那种洗衣粉好吧~~!

冬天洗衣服,白衬衫领子总是洗不干净

后来就干脆在浸泡的时候按下暂停,多泡泡,效果会好点

用衣领净，除领口、袖口污渍效果非常好，不要信那些多功能洗衣粉能达到这样的效果。

angela_jy

最终决定买个波轮的洗衣机（4.5KG～5.2KG之间），我也看到过无孔的那种洗衣机（小天鹅），这种无孔的真的比有孔的要好吗？（营业员说可以减少细菌、避免弄坏衣服）
看到大家都说日立的洗衣机好，想请教一下1500元左右可以购买哪些系列的（容量不要太大，在5KG左右吧）。
除了日立，我还看了海尔、惠尔浦和小天鹅。

winfy

我家的排水口很高,要是没有滚筒洗衣机的话,我还真没办法洗衣服了,呵呵.
什么事物的存在就有其理由.

我朋友买了款加热的波轮，价格在2K多点。我也想买这款，看看帖子说日本的几个品牌比较好

楼主，你那个把洗衣机里的水用好后改为墩布水，这个注意不错，但该怎么做呢/

angela_jy

查了日立的官方网站，发现他家有好几个系列的产品，请教一下哪个系列的产品比较好（实用点）。目前好像是倍浓净系列的产品功能是最多的。纳米钛净化网、风干之类的功能怎样？

shuai欣欣

我记得，LZ这个帖子在白色家电栏目不是被批得体无完肤吗？，怎么又出来了？

平板看扁人

从这个帖子看来楼主的水平很高，至少有几层楼那么高。

楼主和世界羽毛球冠军和世界网球冠军打比赛一定是全胜的。

楼主和羽毛球冠军打网球，和网球冠军打羽毛球。

glareboy

搂主的很多假设是建立在错误的基础上的，只是凭借着自己的想象加给滚筒很多“罪名“，忽略波轮的不足罢了。很典型的有色眼镜

比如其中的关键词，滚筒洗不干净，漂洗次数多，滚筒用热水费电，二次污染等等

滚筒洗净能力其实比伯伦要好很多的，因为第一对于洗衣粉的利用效率要高很多。大家买洗衣粉的时候应该都是注意到上面写着最佳洗涤温度多少度，此刻最能活跃酶类。这个话题在滚筒用热水来说。还有就是洗涤的方式，伯伦利用的是衣服之间的摩擦，现在高端的波轮还利用水流的拍打等等的方式。滚筒的是利用衣服的重力自由落下拍打，更接近于手洗的效果，而且实践过程很长。关于这方面很多过滚筒的人都没有过对滚筒的洗净率提过疑问。于是搂主就把目标放在洗的干净漂洗不干净上来。于是扯出第二个话题--漂洗次数多。
有一段话很奇怪而--其实目前滚筒洗衣机的最高漂洗次数是8次，不知道是哪家的机器，大部分的滚筒漂洗程序都是3-4次，这个8次的应该不是主流，可是为什么用它这个非主流来衡量主流的产品呢？用过滚筒的人都知道滚筒使用的洗涤剂不能过量，只有波轮的1/3到1/2，多了到最后一遍漂洗的时候就还会有残留。这个时候可能会觉得奇怪，洗衣粉这么少能洗干净吗？滚筒一次进的水是很少的，10升左右，单位浓度还是很可观的，算波轮的一次50升好了，两个比较一下就知道哪个更加干净了。于是搂主就提出这样的说法--这就像，我们洗碗一样，就用那一小盆水，反复洗那几个碗，虽然最后也能从表面上看不出污垢，其实还是没彻底洗干净，这和餐厅洗碗的方式类似，而我们在家里不会为了省水而不冲干净碗筷的。我们就觉得很奇怪，这个衣服究竟有多脏呢？这么高浓度高效率的洗涤剂，10几升的溶液就存不下那么多的脏东西？莫非是丐帮弟兄的衣服？再有这些脏东西大部分都是在衣服下面的溶液里的，每次摔打的过程可能会有一些脏东西落在衣服上，可是总量却是很少。波轮里面脏的东西可都在和衣服一起共舞的啊，这个楼主就没有看到了？搂主还提到一个理论，就是浸泡洗涤，可是有没有想过衣服在浸润状态也是一样的呢？可以做个实验，把一块布分成两块，一块彻底的扔在水里，一块用水彻底湿润继续保持湿润状态，难道就不能把脏东西泡下来？还有6a的标准，如果没用怎么还要花那么大的力气去搞？你也提到了PS：松下的斜式滚筒其实不是传统意义上的滚筒了，它除了洗净度有所提高外，其它缺陷与传统滚筒无异。不过其6A标准应该是一个优势所在。可6a的滚筒比比皆是，波轮能做到多少？做到的价格和滚筒也很接近了，耐用的程度却低那么多。

再说漂洗，因为使用的洗涤剂数量不多，一般第一次漂洗的时候剩余脏东西和洗涤剂就清理的差不多了，到第三次的时候就已经是和清水差不多了，只是还有点衣服的味道而已。搂主可以做个实验，用最后的水一小杯把他烧干，看看残留的物质。那么多颜色的衣服晒干都没有问题发现有残留的脏东西，那么漂洗不干净的问题又是从哪里来的呢？还有。脱水的速度滚筒一般在800-1200转，波轮400-600转，离心力比波轮大了很多，根本就不需要漂洗那么多次就很干净了。

搂主还有个想法就是滚筒费电，因为加热和洗涤时间长。可是问题在于滚筒的水是很少的，加热这么多的水根本就不费多少的电。而热水对于提高洗涤剂的活性很有帮助，而且不止是洗涤剂的增活，脏东西也是温度高些的话更容易下来的。比如擦玻璃。冷水很难把脏东西农下来，温水就可以了。这是个常识，温度每提高10度,溶液的反应速度就增加2-3倍，这个初三的化学常识搂住都没有学过？这个本来是滚筒的优点却变成了缺点，实在是让人哭笑不得。看看搂住的原文--滚筒洗涤的方式决定了洗涤时的洗净度不够，所以必须用温水洗涤。而源自欧洲的滚筒洗衣机和亚洲国家的用水环境不同，欧洲是24小时热水，而亚洲国家居民公寓没有这个条件，所以不得不增加加温装置，自然也就费电了。而欧洲滚筒其实用的是两个进水管，一冷一热，自然省得加温的麻烦。因此滚筒上的加温装置实属鸡肋无奈之装置，而所谓的消毒洗涤的用处也不大，因为大多数衣物最高的洗涤温度不能超过40度，90度的极端使用环境一般很少用到。如果大家实在需要的话，不如买个大塑料盆，烧壶热水更省事！滚筒加温洗涤实际上是补救洗净度不高的无奈之举，现在却被宣传成了优点，真让人有些哭笑不得。而有些人所谓的温水洗涤能促进洗衣粉中酶的活性的论点如今看来也已经过时了。这些人似乎根本就不了解或者故意回避化工业的发展趋势。如今很多生产厂家已经生产出了适合冷水洗涤的洗衣粉，价格也很低廉。这些洗衣粉中的酶在冷水中也能充分发挥活性作用。如果大家实在怕洗衣粉溶解不开，那可以干脆购买洗衣液，或者在洗衣服前多浸泡一会儿，上述方法比直接购买滚筒洗衣机成本低多了。还是很奇怪，哪家的滚筒会把水烧到90度？一般就是很标准的温度38度，还有在欧洲的也都是由电加热功能的，没有热水的地方是很多的。再有，滚筒洗衣机也可以选择冷洗，就是不加热，这个楼主就不知道吗？最根本的问题是，加热10升左右的水到38度，需要多少的电呢？这部分的电相对于省出的水的价值实在是米粒和珍珠的区别阿。再有，搂主觉得滚筒费电原因在于洗涤时间长，搂主犯了个很低级的错误，难道滚筒在一刻不停的转动吗？事实是，滚筒在以很低的频率短时间的运作一下停止，让衣服浸润，过一段时间再转，整个频率是很低的。可是波轮呢？一直在高频运行，这个怎么就省很多电呢？

关于二次污染--其实滚筒的开口方向决定了潮气不能更好的排出，而有些细菌即使在高温中也不见得会死掉。滚筒洗衣机内的积水也会滋生很多细菌，成为繁殖的培养器。楼主的物理又没有学好，水的蒸发可不是只向上的阿，而且有哪家的滚筒会关门放着啊？纯属扯淡。。。

wgvf

我的洗衣机是最先是成都老式双燕单缸》国产双缸》小鸭滚筒，用了几年后电机老是局部烧断我日，经小鸭推销员以旧换新成小鸭的波轮洗衣机后又用了几年不转了，还是自己修吧拆开洗衣机拆下启动电容：450V/11UF，用表一测我日只有1 .9UF了，用手钳将其弄开原不是电解液干涸了，换了一只400V/10uf+进口1uf上去搞定。这样的大厂也用电解电容？搞不懂

wgvf

个人感觉还是波轮的好，要是再烂就扔了买进口的

aiyuezhu

呵呵，这个老帖子又顶上来了啊？再支持一下吧。虽然大家争论了很多次，但有些焦点问题还是有一定现实意义的，因为洗衣机基本上是大家必备的家电了。如果能通过大家的讨论把两种洗衣机的特点归纳的更加清楚，对大家选购时少花冤枉钱还是有些作用的。
    我觉得不管咱们自己是喜欢用滚筒的还是拨轮的都没关系，前提是我们确实了解了两种洗衣机的真正特点后，根据自己的情况作出的选择。
    从这一点来说，楼主的帖子确实反映出您有很多对滚筒洗衣机不了解的地方。
    并非说滚筒洗衣机是一好百好了。只是楼主说的那些缺陷有些确实不是缺陷，希望您还是好好了解了真实情况之后再说吧。您可能是花了不少时间进行了对比，不过很遗憾，您似乎没有得到正确的结论。

    前面那位glareboy 老兄说的和实际情况基本相符。能来上这个论坛的朋友应该都是可以上外网的吧？如果对这些问题有疑问，大家可以自己到网上去查查各方面的资料，然后自己来判断。

xsjx

家里买了松下的波轮。很实惠。