技术大讨论：1080i和1080P有区别吗？微软认为PS3的1080P只是骗局对吗？

TonyKune

表急

b3d上有消息说有正在制作的某几个PS3游戏正在向原生1080/60p努力

到时候看

svideo

原帖由 HiDV 于 2006-8-30 11:58 发表


以前在这个问题上我的认识几乎和你一样傻！

但经过多方求证，明确告诉你：没有HDMI 根本不可能对1080p的信号进行完整的传输！那些个所谓大色差等端子所传送的也基本是被阉割过的所谓1080p！！！

这是基本常识啊，色差包括D端子根本无法完全传输1920*1080的图象，可惜，现在还有很多人不信。
[s:15]
下面就有一个活生生的例子啊：

原帖由 svideo 于 2006-5-4 19:07 发表
色差不能完全传送1080的信号，因为色差的带宽是有限的，只有30MHz。只有HDMI才能完全传送高清信号。

原帖由 ttvv 于 2006-5-4 19:21 发表
[s:16][s:16][s:16]胡说8道

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=970836

[ 本帖最后由 svideo 于 2006-8-30 21:34 编辑 ]

svideo

对于节目内容，每秒24幅画面已足够了，这个也是常识。
至于显示端，50Hz以上也可以，对于平板电视和数字电视，显示频率已经不是问题，有的可达300Hz，有的很轻易就可做到72Hz。这才是微软说PS3的1080P是骗局的根本原因。

HiDV

原帖由 svideo 于 2006-8-30 18:57 发表
对于节目内容，每秒24幅画面已足够了，这个也是常识。
至于显示端，50Hz以上也可以，对于平板电视和数字电视，显示频率已经不是问题，有的可达300Hz，有的很轻易就可做到72Hz。这才是微软说PS3的1080P是骗局的根 ...

瞎说!

从没听说过体育节目转播是 24PsF的！现在几乎采用高清转播的体育比赛都使用 720/50p、60p（这同样是常识）

如果能采用 1080/50p、60p当然更好，但正如前面有人提过的，代价和技术要求都太高。目前只能选择折衷的 720/50p、60p！

svideo

原帖由 HiDV 于 2006-8-30 19:03 发表


瞎说!

从没听说过体育节目转播是 24PsF的！现在几乎采用高清转播的体育比赛都使用 720/50p、60p（这同样是常识）

如果能采用 1080/50p、60p当然更好，但正如前面有人提过的，代价和技术要求都太高。目前 ...

当初电视为什么选50幅或60幅的内容？您能给大家讲讲吗？哪来的体育比赛几乎都采用720/50P、60P的说法？您知道720P是怎么来的吗？再借用您的一句话，别瞎说好吗？[s:15]

HiDV

原帖由 svideo 于 2006-8-30 19:12 发表
当初电视为什么选50幅或60幅的内容？您能给大家讲讲吗？哪来的体育比赛几乎都采用720/50P、60P的说法？您知道720P是怎么来的吗？再借用您的一句话，别瞎说好吗？

一般的采用 720/60p的还算少的呢!

高清超级慢动作还要：720/180p、1080/180i 呢！

HiDV

原帖由 svideo 于 2006-8-30 19:12 发表
当初电视为什么选50幅或60幅的内容？您能给大家讲讲吗？哪来的体育比赛几乎都采用720/50P、60P的说法？您知道720P是怎么来的吗？再借用您的一句话，别瞎说好吗？

这里已经回答你了，可能我也记忆有误！体育转播一般是：1080/60i 和 720/60p的

CrazyEgg

你说的720/60FsP并不是转播信号，你把HD高速机和转播标准搞混了。

2倍机就是LDK6200。

TonyKune

原帖由 svideo 于 2006-8-30 18:57 发表
对于节目内容，每秒24幅画面已足够了，这个也是常识。
至于显示端，50Hz以上也可以，对于平板电视和数字电视，显示频率已经不是问题，有的可达300Hz，有的很轻易就可做到72Hz。这才是微软说PS3的1080P是骗局的根 本原因

你到底看懂MS的人想说什么了没？


再给你个提示，XO是色差输出，没有HDMI。

svideo

原帖由 TonyKune 于 2006-8-30 21:01 发表



你到底看懂MS的人想说什么了没？


再给你个提示，XO是色差输出，没有HDMI。

一个破XBOX360没有HDMI能怎么的？HD DVD，两千元的HDTV播放机，一千多元的显卡，都有HDMI接口。[s:15]

azuth

PS3  简化版也没有HDMI输出

TonyKune

原帖由 svideo 于 2006-8-30 21:32 发表

一个破XBOX360没有HDMI能怎么的？HD DVD，两千元的HDTV播放机，一千多元的显卡，都有HDMI接口。

“一个破XBOX360没有HDMI能怎么的？”


“这位仁兄又开始在高清视频播放上为自己的宝贝Xbox 360辩护。”



那你说半天在说什么？

不为XO，他说个P啊



劝你少用这种捆绑法，想说什么就大大方方说，别找个不称对例子跟在后面绕圈子，这样只有说不清楚。


无论是HD还是BD，最终播放器的视频输出是一样的。现在东芝的HD和三星的BD，用的是同一种解码芯片7411D，只支持1080i。三星是在后面再加了个倍线处理芯片到1080p。在以后解码芯片进步后会有直接支持1080p输出的解码芯片。

[ 本帖最后由 TonyKune 于 2006-8-30 22:13 编辑 ]

svideo

原帖由 TonyKune 于 2006-8-30 22:09 发表



“一个破XBOX360没有HDMI能怎么的？”


“这位仁兄又开始在高清视频播放上为自己的宝贝Xbox 360辩护。”



那你说半天在说什么？

不为XO，他说个P啊



劝你少用这种捆绑法，想说什么就大大 ...

看来您根本不懂1080P是怎么回事，不建议再参加这个讨论。

TonyKune

原帖由 svideo 于 2006-8-30 22:14 发表
看来您根本不懂1080P是怎么回事，不建议再参加这个讨论。

又来这套。绕吧绕吧。


家电从来没讨论清楚1080p这个问题的症结就在于一直将同一个名称下的多种概念混淆，造成你说东来我说西。


如果大家真的在DVD时代就把DVD到电视播出的视频处理大致流程搞清楚这个问题就好讨论的多。



要说问题把你整个理论体系正面说下来比较好。

TonyKune

昨天睡觉了，某版主我来问你个问题。


1080/24p解码的原始信号，进入视频处理系统，通过2.5倍帧频处理转换成1080/60p，信号进入电视（这里我们称这个视频为[1]）。这是第一种方法。
1080/24p解码的原始信号，进入视频处理系统，通过3-2下拉变换成为1080/60i，信号进入电视，然后再插值De-Interlace变成1080/60p（这里我们称这个视频为[2]）。

[1]和[2]的画质是完全一样的？想法真天真。

事实上能直接输出[1]就是代表这个播放器能1080p输出。

以此观点，国外各大AV论坛上对现在的HD/BD播放器的公论是：
东芝的HD-A1只能输出1080/60i。
三星的BD-P1000的1080/60p输出是在耍无赖。
带HDMI版的PS3有可能1080/60p输出，但要看到实机，进行测试后才能最终判断。

你以为东芝不想直接1080/60p输出？可问题是…… 我刚才叙述的视频处理过程是有个前提的，即进入视频处理系统的是经解码的1080/24p原始信号。不幸的是，现在能供货的硬解码芯片性能不够强劲，解出来的已经不是1080/24p的信号而是1080i的信号。东芝这么做，完全迫于无奈。

而三星的BD-P1000，他的解码芯片和东芝是完全一样的。他整个视频处理的和东芝唯一的不同，在于他的确是在后面加了D-I芯片，把1080/60i转成1080/60p输出。所以说，三星的这台机器的1080p输出可以视为耍无赖，是一种商业手段。微软那段话套他头上，十分合适。

至于PS3，CELL的性能够不够直接完全解码？还没发售，没试过，不知道。不过现在大多数的论点是可以，因为这正是CELL的强项。现在说PS3不能1080p输出，十有八九搬起石头砸自己的脚。

还有，电视是不是带i/p和图象是不是带i/p是一回事？不要再误导新同学了。